“腎功能衰竭、肺功能減退、皮功能失調(diào)、腸胃消化不良、經(jīng)絡(luò)不暢已經(jīng)構(gòu)成了城市生態(tài)健康問題。”昨天，中國科學(xué)院生態(tài)環(huán)境研究中心研究員、博士生導(dǎo)師、中國工程院院士王如松教授做客廣州市委，講述“生態(tài)城市”建設(shè)中的熱點問題。昨天舉行的講座是廣州市為全市領(lǐng)導(dǎo)干部舉行的新型城市化發(fā)展專題學(xué)習(xí)第五講。

　　王如松指出，包括廣州在內(nèi)的特大型城市都面臨種種城市生態(tài)健康問題。比如：腎功能衰竭，即城市濕地消失、河道退化；肺功能減退，即城市綠地結(jié)構(gòu)單一、布局不合理；皮功能失調(diào)，即地表硬化、土壤退化、屋頂灰化；腸胃消化不良，即排污超標(biāo)、生態(tài)調(diào)節(jié)能力不強；經(jīng)絡(luò)不暢，即景觀破碎、交通擁堵、風(fēng)水失調(diào)。

　　對于廣州市提出建設(shè)“生態(tài)城市”，王如松大加贊賞。他認為，廣州建設(shè)生態(tài)城市的途徑應(yīng)該是：區(qū)域城鎮(zhèn)化、鄉(xiāng)村現(xiàn)代化、生態(tài)文明化和社會和諧化。在此基礎(chǔ)上，構(gòu)建廣州生態(tài)城建設(shè)的“一二三”格局。包括：一鋒，以南沙濕地生態(tài)屏障和珠三角濱海生態(tài)新城為先鋒；兩翼，左軍是廣州新城區(qū)新園區(qū)，右軍是廣州老城區(qū)老文化；三脈，東路是增江流域山水生態(tài)休閑基地，北路是流溪河流域山水生態(tài)休閑基地，西路是空港產(chǎn)業(yè)及農(nóng)工復(fù)合生態(tài)產(chǎn)業(yè)基地。

　　在昨天的講座結(jié)束后，王如松院士就廣州生態(tài)城市建設(shè)的焦點問題接受了南方日報記者的專訪。

　　垃圾圍城

　　垃圾分類不靠居民靠拾荒

　　南方日報：“垃圾圍城”是廣州面臨的一個很急迫的生態(tài)問題，廣州正在努力推廣垃圾分類，同時也在全市大部分區(qū)、縣級市都規(guī)劃了垃圾焚燒廠，但進展并不順利。您認為城市垃圾問題如何妥善解決？

　　王如松：垃圾處理問題是當(dāng)下我國城市普遍面臨的問題，但還沒有一個城市能夠完全解決。我認為，垃圾處理是一個系統(tǒng)工程，有大量的有機物和可回收成分，如果分類回收做得好，城市垃圾中有80%是可以資源化利用的，剩下的10%可以焚燒，10%可以填埋。

　　垃圾分類的觀念非常好、非常正確，但如果主要依靠居民來實施，就超越了我們現(xiàn)階段的社會發(fā)展水平，因為大多數(shù)居民缺乏生態(tài)環(huán)保意識和責(zé)任感。其實以前中國城市的垃圾分類可以說是全世界最好的，靠的不是居民，而是拾荒者。我建議，在城市里，每個小區(qū)都可以雇兩個農(nóng)民工按照濕垃圾（餐廚垃圾）、可回收垃圾、可焚燒垃圾和可填埋垃圾進行垃圾分類。有空地的小區(qū)可以自建堆肥廠，餐廚垃圾在產(chǎn)生臭味之前就地堆肥；沒有空地的小區(qū)可以運到就近的堆肥廠處理。富裕家庭甚至可以自己購置家庭堆肥機進行堆肥。

　　這樣分類之后，大約有80%的垃圾就能夠回收利用或者變成有機肥料；10%的垃圾是可燃燒的，可用于焚燒發(fā)電，其實垃圾焚燒沒有那么可怕，只要把塑料分揀出來，就能最大程度的降低二惡英的產(chǎn)生；然后剩下的就是沒有任何燃燒價值的，基本上是建筑垃圾，可以填埋，最多占到10%。

　　我建議，垃圾能不出門的就不出門，能不出小區(qū)的就在小區(qū)內(nèi)處理，廣州本市的垃圾就在本市消化，不要拖到郊區(qū)，拖出去亂堆，會造成很大的環(huán)境問題。

　　水污染

　　應(yīng)重視面源污染的治理

　　南方日報：水污染也是困擾廣州的一個生態(tài)問題。亞運會舉行之前，廣州曾花大力氣治理過，但是仍不能從根本上解決水污染問題。您認為治理水污染的長遠之策、根本之道是什么？

　　王如松：現(xiàn)在的水污染治理仍停留在末端治理，只是治理末端的污染水體，這實際上是治標(biāo)不治本，治末端不治源頭，見物不見人。治理水污染要追根溯源，找到造成污染的源頭。水污染的源頭分為點源、面源、線源、內(nèi)源、外源。

　　點源就是工廠和居民排放的廢水，這部分有環(huán)保部門的監(jiān)管。面源，是雨水沖刷房頂、路面帶來的污染。線源，是整個河流支流的污染，包括上游支涌。內(nèi)源，就是河流自身的污染，比如河涌底泥多年積累，在一定的溫度情況下會發(fā)生反應(yīng)造成自體污染。外源就是外部污染，比如上游的污染。

　　這幾種污染源中，點源有部門監(jiān)管，內(nèi)源有定時的清淤，而面源基本上沒人監(jiān)管，必須加強。在廣州這種水鄉(xiāng)城市，要率先恢復(fù)濕地的“腎功能”，讓水活起來。城市的“皮”（地表）要盡可能軟化，讓水能夠滲下去，增強土壤的自然凈化能力。脈就是主要的河道應(yīng)該是通的、流動的、有活力的。口就是排放口要有一定的自然緩沖凈化地帶。腎肺皮口脈，這五方面做了之后，我認為面源污染的治理將能夠大大增強。

　　空氣污染

　　PM2.5要達到發(fā)達國家水平

　　起碼還需要50年

　　南方日報：去年以來，有關(guān)PM2.5污染的問題在全國都引發(fā)了廣泛的討論和關(guān)注。廣州也是一個長期被灰霾所擾的城市。您認為廣州空氣污染治理的出路在哪里？

　　王如松：我來廣州這幾天，感覺到空氣不錯?？諝猸h(huán)境與產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)直接相關(guān)，我國的工業(yè)發(fā)展階段還處于初級階段。我注意到廣州在逐步改造工業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，許多能耗型的產(chǎn)業(yè)已經(jīng)外遷，但整個珠三角還是初級工業(yè)化階段，總體上屬于高耗能、高污染的產(chǎn)業(yè)類型，所以不可能在短時間內(nèi)使得大氣污染得到根本好轉(zhuǎn)。這是我國許多地方共同面臨的問題。中國要達到發(fā)達國家的PM2.5水平起碼還需要50年，這是我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展階段決定的。