主持人：為什么說(shuō)沒(méi)有道德？

      韓曉平：因?yàn)槲覀冎廊蚝芏嗫茖W(xué)家分析研究說(shuō)，如果全地球上一立方米的空氣中，如果二氧化碳的含量超過(guò)450PPM的時(shí)候，就是百萬(wàn)分之四百五十的時(shí)候，地球的氣候?qū)⒉豢赡苣孓D(zhuǎn)，很可能發(fā)生像《后天》電影里這種景色。到今天為止，整個(gè)地球上已經(jīng)達(dá)到375，甚至可能更多，全世界希望這個(gè)指標(biāo)不要突破400，如果突破400，未來(lái)可能整個(gè)氣候會(huì)發(fā)生很多不確定性，會(huì)發(fā)生很多變化，如果不突破400的時(shí)候，對(duì)我們來(lái)說(shuō)是最安全的一條底線(xiàn)，但是到現(xiàn)在只有25個(gè)PPM，但是在此之前，主要是美國(guó)這些國(guó)家排放的，過(guò)去200年不要說(shuō)，到今天為止，美國(guó)人均的排放量至少是我們一個(gè)人的4倍，是印度的10倍。

      主持人：他這句話(huà)我們是不是可以理解為，對(duì)歷史上我犯的錯(cuò)誤，我承認(rèn)錯(cuò)誤，但是我不愿意今天負(fù)這個(gè)責(zé)任？

      韓曉平：對(duì)，他就是這樣，他認(rèn)為這是我的能耐，我有本事，我排放了，怎么著吧，今天你們看看，你們要盡更多的義務(wù)來(lái)減排，因?yàn)檫@個(gè)環(huán)境我已經(jīng)排放成這樣了。

主持人：前一段時(shí)間有一個(gè)比方，說(shuō)這好像是富人的一場(chǎng)宴會(huì)，中國(guó)為首的發(fā)展中國(guó)家進(jìn)入了這樣一個(gè)宴會(huì)的會(huì)場(chǎng)，到最后可能只喝了一杯咖啡，但要求AA制付所有的錢(qián)。

      韓曉平：正是這樣，我們也在講，一頓浩餐他們吃完了，可能所有最貴的東西他們都吃完了，甚至還打了包回去，最后留下兩個(gè)窩頭，中國(guó)人吃完以后說(shuō)我們一人一半來(lái)付這個(gè)錢(qián)，所以完全是沒(méi)有道理的。

      主持人：剛才我們還說(shuō)《金融時(shí)報(bào)》援引了一個(gè)同樣是美國(guó)的態(tài)度，他說(shuō)我認(rèn)為不會(huì)有美國(guó)的公共資金流向美國(guó)，我們要把公共資金，指美國(guó)的公共資金，引向其他最需要的國(guó)家。首先您給我們解釋一下什么叫公共資金。

      韓曉平：公共資金指的稅收。之前發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家一直在談，你要我的發(fā)展中國(guó)家進(jìn)行自愿減排，我們一沒(méi)有技術(shù)，二沒(méi)有資金，我們?cè)趺慈プ?，他們說(shuō)我們也沒(méi)有，因?yàn)榧夹g(shù)是掌握在那些公司人手里的。

      主持人：他這個(gè)話(huà)說(shuō)的也對(duì)。

      韓曉平：但是整個(gè)的義務(wù)是整個(gè)國(guó)家，因?yàn)檫@些公司也向你交了稅了，所以國(guó)家來(lái)說(shuō)應(yīng)該承擔(dān)總體的義務(wù)，所以我們提出來(lái)，我們和印度、巴西、南非提出來(lái)，讓你們支付1500億，只相當(dāng)于2007年整個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家GDP的千分之五。

      主持人：為什么發(fā)展中國(guó)家在減排，尤其是二氧化碳減排的時(shí)候需要來(lái)自發(fā)達(dá)國(guó)家的技術(shù)和資金支持？

      韓曉平：因?yàn)楹芏嗪诵牡募夹g(shù)我們都沒(méi)有，比如說(shuō)一些風(fēng)力發(fā)電、太陽(yáng)能這些尖端的技術(shù)，包括智能電網(wǎng)，包括我們講使用天然氣的頁(yè)巖氣的開(kāi)采技術(shù)都掌握在發(fā)達(dá)國(guó)家手中。

      主持人：如果沒(méi)有他們的支持？

      韓曉平：如果沒(méi)有，我們向他們公司買(mǎi)就會(huì)非常非常貴，這么貴的東西我們買(mǎi)來(lái)不可能使用的，如果我們不能使用，我們也不能夠普及，我們也不可能實(shí)現(xiàn)減排的目標(biāo)。

      主持人：是否這樣認(rèn)為，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的環(huán)境里，任何技術(shù)都應(yīng)當(dāng)購(gòu)買(mǎi)？

      韓曉平：這是沒(méi)有錯(cuò)的，都應(yīng)該購(gòu)買(mǎi)，但是誰(shuí)來(lái)購(gòu)買(mǎi)，因?yàn)橛赡銈冞@些政府，因?yàn)槟銈兪菃?wèn)題的制造者，你們應(yīng)該來(lái)購(gòu)買(mǎi)這些技術(shù)，來(lái)給這些發(fā)展中國(guó)家使用。

      主持人：另外韓先生，剛才我們?cè)谡f(shuō)這句話(huà)，美國(guó)不認(rèn)為他們的公共資金應(yīng)該流向中國(guó)，而是流向其他最需要的國(guó)家，他們認(rèn)為的其他最需要的國(guó)家是什么？

      韓曉平：實(shí)際上對(duì)于所有的國(guó)家，只是你要轉(zhuǎn)讓這個(gè)技術(shù)，所有的國(guó)家都可以使用這個(gè)技術(shù)，你不讓中國(guó)來(lái)使用這些技術(shù)，他可能指的那些島國(guó)，那些島國(guó)可能要被淹沒(méi)了，可能更加危機(jī)，但是實(shí)際上如果中國(guó)不減排，印度也不減排的話(huà)，這個(gè)問(wèn)題也是解決不了的，所以大家都要減排，但是責(zé)任是不一樣的，美國(guó)是有義務(wù)來(lái)減排，中國(guó)和印度是一個(gè)自愿減排，所以我們是共同但有區(qū)別的來(lái)承擔(dān)這個(gè)歷史的責(zé)任。