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專家討論:中國應(yīng)采用何種新能源技術(shù)路線

發(fā)布時間:2009年10月21日 來源:中國新能源信息網(wǎng)

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  劉波:長安預(yù)給0.8升發(fā)動機(jī)加直噴增壓


  小排量發(fā)動機(jī)最近這一段時間,福特準(zhǔn)備把它所謂的發(fā)動機(jī)都要上增壓和直噴技術(shù),包括??怂鼓欠N車,他準(zhǔn)備用1.0排量的發(fā)動機(jī)來代替1.8排量的發(fā)動機(jī)。就是靠著節(jié)能的技術(shù)。排量小型化確實(shí)是一個趨勢。從現(xiàn)在全世界的整個情況來看,為什么小排量在國內(nèi)?是一個習(xí)慣性的問題。我覺得國內(nèi)的用戶很多以排量來決定這個車的悼詞和價(jià)格,這個是有誤區(qū)的。在小排量里面,在日本有一個0.6的排量法規(guī),0.6的排量水平是相當(dāng)高的,可以達(dá)到1.3,甚至1.5的水平。因此我們長安在這一塊也正在做小排量的升功率的提升。提高我們的效率,特別是國家第三號油法規(guī)的實(shí)施,這對每個企業(yè)的壓力都是非常大的。我們已經(jīng)意識到這個問題了。可以說目前的發(fā)動機(jī)不采用特殊的技術(shù),你很難達(dá)到國家現(xiàn)在正在準(zhǔn)備要實(shí)施的第三階段的油耗法規(guī)。長安準(zhǔn)備用0.8升排量的發(fā)動機(jī)加上直噴增壓,完全可以達(dá)到1.3甚至1.5的水平。長安現(xiàn)在用0.8的加增壓,在1.5加增壓,在1.8加增壓,來覆蓋。今后我估計(jì)除了特殊的車型,今后比2.0還大的,3.0的、4.0的發(fā)動機(jī),除了特殊用戶,今后會逐漸減少。這就是我的觀點(diǎn)。


  趙福全:大家認(rèn)為小排量就是低檔次、低技術(shù),實(shí)際上那已經(jīng)是過去了?,F(xiàn)在日本的0.6升,有的帶增壓,有的帶直噴?,F(xiàn)在長安在0.8、1.0的排量上面已經(jīng)加入了這些技術(shù)。我相信其他企業(yè)也不會落后。發(fā)動機(jī)真正效率低是在低負(fù)荷的情況下,無論是汽油機(jī)還是柴油機(jī)。這說明了小排量在高負(fù)荷下工作效率的提升,包括解決一些能耗。2.0的怎么省油也比1.0的廢油,只是效率不一樣而已。這一點(diǎn)也有共識,這也需要共同的努力。今年1.6的排量,國家產(chǎn)業(yè)政策一出臺,帶動了巨大的提升,自主品牌在這方面占了先機(jī)。原來外國人認(rèn)為中國只需要大車,不需要小車。實(shí)際上不是的。中國從現(xiàn)在開始更多的是老百姓買車,工薪階層買車,才能帶動整個汽車市場朝氣蓬勃、可持續(xù)的增長。這些人更關(guān)注的是從無到有,而且是從有到好還是一個漸進(jìn)的過程。從這個角度來說,小排量很重要。傳統(tǒng)的常規(guī)的如何升級我們看到了很大的潛力。我們升級到底向哪升?什么時候升?在涉及的過程中我們?nèi)绾纹胶馍妫@就是下一個話題。到底將來我們新能源的戰(zhàn)略應(yīng)該是什么,余卓平老師已經(jīng)談了他的觀點(diǎn),他強(qiáng)調(diào)了三次,弱混。我想聽聽其他三位專家在中國市場,甚至中國將來走向世界中國應(yīng)該用什么樣的戰(zhàn)略?燃料電池、純電動車、混合動力、弱混的概念是什么?巡航歷程是什么?這些方面泛泛的講有一點(diǎn)不懂裝懂,這些問題不具體到多少錢、賣給誰,多少巡航里程,多少時間的充電時間。我想聽聽專家在這方面的意見。


  顧鐳:成本壓力成新能源發(fā)展關(guān)鍵


  我想從另外一個角度考慮,從整車開發(fā)來講,我們廠商有研制、開發(fā)、工程化和商品化,如果新能源做的話,肯定也必須經(jīng)過這么一個過程。電動車也好,傳統(tǒng)車也好,最終我們的商品化研究是到了顧客手里。顧客關(guān)心哪幾件事?前面幾位專家提到,性能。整車的性能顧客關(guān)心:安全性、動力性、振動噪音、可靠性、經(jīng)濟(jì)性。很多的電動車在經(jīng)濟(jì)性方面會有很大的提升,在其他方面,對于顧客來講,有的顧客可能會關(guān)心,有的不關(guān)心。作為一個主機(jī)廠,這方面要有充分的考慮,你的產(chǎn)品必須要有顧客去買。所以從這個角度來講,剛才高總和劉總也提到,傳統(tǒng)和常規(guī)的發(fā)動機(jī)還是非常有潛力的。因?yàn)檫^去的習(xí)慣、性能在這方面對于顧客的要求,成本都會有一定的優(yōu)勢。從技術(shù)層面來講,混合動力也好、電動車也好、燃料電池也好,技術(shù)經(jīng)過這么多年的發(fā)展。我94年在福特的時候,當(dāng)時就有燃料電池,95年燃料電池在美國熱了很長一段時間,包括氫能源、混合動力。技術(shù)角度沒有什么問題,關(guān)鍵是成本的壓力對主機(jī)廠還是非常大的。從這一點(diǎn)來看,目前做得比較成功的就是余老師說的那幾家。福特也好、通用也好,這方面也是做了很多的工作。肯定在今后一兩年內(nèi)大批量的上市。國內(nèi)包括北汽,我們也在做這方面的工作,明年也會有這方面的車上市。我想這就是對于混合動力。


  電動車這一塊我個人認(rèn)為這是一個方向。至于投資多少,我覺得從我個人的角度來講,應(yīng)該這還是一個屬于戰(zhàn)略層面的問題。不是短時間內(nèi)能夠看到很大成效。因?yàn)樗€是有一些特別是應(yīng)用工程化方面會遇到一些難題。從技術(shù)上來講,應(yīng)該是沒有多大的困難。這是我的看法。


  趙福全:用顧博士的話,他更多的是從工業(yè)的角度,他強(qiáng)調(diào)了很多成本,如何從作品、向產(chǎn)品向商品轉(zhuǎn)換的過程。做一個作品、做一個展品是很容易的事,但是也很難,但是最后能夠把它造出來,老百姓為什么買單?他是支持自己的代步工具,我要付多少錢,我得到多少好處,這就談到了一個成本。顧博士更多的強(qiáng)調(diào)企業(yè)的負(fù)擔(dān)是重的。因?yàn)槟阋u貴了,就要把成本的負(fù)擔(dān)轉(zhuǎn)給消費(fèi)者,消費(fèi)者就不買單了,但是如果要想讓消費(fèi)者買單,就因?yàn)槌杀靖?,所以要企業(yè)買單,所以把作品向產(chǎn)品向商品轉(zhuǎn)化的過程中,最終要有誰來買單的問題。企業(yè)如果不考慮這個問題,就會很困難。外資的企業(yè)在中國怎么看中國的市場呢?雖然杜博士也是中國人,但是也講中國話。雖然您是IT出身,您現(xiàn)在坐在美國通用中國科學(xué)研究院院長的位置上,你談一下通用怎么看中國的新能源戰(zhàn)略?你覺得中國的新能源會分幾步走?


  杜江凌:電池電動車實(shí)現(xiàn)遠(yuǎn)途可能性不大


  我覺得趙院長說得很開,我今天也豁出去了,隨便說。我是一個門外漢。所以到了通用以后,就天天打聽這個事。領(lǐng)導(dǎo)來了我就問,通用是什么樣一個戰(zhàn)略,對于整個新能源未來的發(fā)展。通用內(nèi)部也有不同的聲音。有一種聲音我還是比較贊同的。這個想法是從燃料電池車和電動汽車的原理上來講的。燃料電池的特點(diǎn)是它的儲能裝置和產(chǎn)生能的裝置是分開的。是一個氫氣罐里面裝的是儲能裝置。電池不一樣,它既是儲能裝置,也是產(chǎn)生電的裝置。作為燃料電動汽車有一個好處,只要加一些氫就好了,我加三公里的氫就能跑四百公里。它是非常適合于跑遠(yuǎn)途和比較重的車。而電池是你想跑得遠(yuǎn),你就要加電池,我們剛才講到了,電池每公斤儲能和跑的距離是呈線性增加的。所以電池的電動汽車要想跑遠(yuǎn),你要想用在SUV上,從我們現(xiàn)在看的技術(shù)發(fā)展來講,在今后幾十年是不太可能的。這也提出了一個問題,電池驅(qū)動的電動汽車沒得說,就是像剛才講到的是應(yīng)該用在城市里面,跑一百公里以內(nèi),上下班,這個沒有問題,所以這個已經(jīng)有定論了。下一個問題是燃料電池有這樣的功能,能夠跑遠(yuǎn),能夠脫重載,如果老百姓的生活習(xí)慣還是延續(xù)美國這么多年的習(xí)慣,我非要有一個車不行。我一年就去看我姑奶奶看一次,我還是要有一輛車。我從北京到云南到西安,我就是要自己開車去。燃料電池電車就是發(fā)展方向,我們必須搞。但是如果說中國人覺得這個事不一定非要這么干。我們可以說跑遠(yuǎn)途的就租車。我現(xiàn)在一年去美國五六次,我從來沒有想到我要在美國買一輛車。我每次去都是自然而然的租車。所以如果說人們能夠養(yǎng)成這樣一個習(xí)慣,就在城市里面我才是自己開車,跑遠(yuǎn)了就租車。不需要燃料汽車,就有電動車加上租車的習(xí)慣就可以了。這是可以從理論上、技術(shù)上和經(jīng)濟(jì)的角度可以行得通的。話說回來,對于我們汽車人來講,或者是做汽車的企業(yè)來講,高總講的那句話也對,水到渠成,我們沒有辦法來替我們的消費(fèi)者做決定。所以我們只能走一步看一步,看大家是怎么樣的情況。我們要學(xué),既不能學(xué)美國,因?yàn)樗覀儑业膰椴灰粯?。也不能學(xué)德國、英國,因?yàn)樗麄儑姨?,他們裝一百個就能夠把國家覆蓋,但是我們國家裝一千個還是差得非常遠(yuǎn)。這也是非常值得探討的問題。


  趙福全:杜博士剛才說了半天,他根本就忘了他是通用汽車研究院院長,更多的作為一個中國的領(lǐng)軍人談到了中國的消費(fèi)者應(yīng)該接受什么,應(yīng)該關(guān)注什么,而作為企業(yè)應(yīng)該關(guān)注什么。我一直認(rèn)為,外國的企業(yè)如果在中國的高層不本土化的話,你很難知道副秘書長現(xiàn)在在琢磨什么。盡管我們現(xiàn)在也都不知道。因?yàn)橹袊刑攸c(diǎn),而且地大物博,而且各個區(qū)域也不一樣,這一點(diǎn)還是很關(guān)鍵的。從杜博士的角度,他是在向通用、福特的高層來建議在中國的發(fā)展戰(zhàn)略。在這個過程中,德國和歐洲的一些企業(yè)在中國也曾經(jīng)交過學(xué)費(fèi)。這涉及到一個話題,我們中國到底應(yīng)該走什么的道路?在目前階段看來,在一定程度上可以給消費(fèi)者帶來好處、給國家和社會都帶來好處的是氫混。未來十年我們應(yīng)該采取什么樣的技術(shù)路線?學(xué)德國、歐洲還是學(xué)日本、美國?我們到底應(yīng)該怎么做?首先我想問一下余老師。

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