記者:“協(xié)議保護”機制是如何實施的？能否舉一個例子說明？

　　馬洪波:以措池村為例，開展“協(xié)議保護”的基本步驟如下:

　　一是進行選點和可行性分析。二是簽署保護協(xié)議。協(xié)議規(guī)定，三江源國家級自然保護區(qū)管理局負責組織專家對協(xié)議保護地進行保護規(guī)劃、對協(xié)議保護地的保護成果進行定期監(jiān)督和評估，有義務為措池村村委會提供能力建設、政策支持、技術指導等幫助，并提供每年2萬元的獎金；措池村村委會按照保護規(guī)劃對協(xié)議保護地進行保護，制止任何外來的采礦、挖砂、盜獵、越界放牧等活動，并對協(xié)議保護地進行定期監(jiān)測、巡護，做好監(jiān)測記錄。三是授權社區(qū)。協(xié)議保護的關鍵是將資源保護權授予愿意進行保護的一方，如當?shù)厣鐓^(qū)、民間組織，甚至企業(yè)等社會力量。通過協(xié)議三江源保護區(qū)管理局將措池村范圍內2440平方公里區(qū)域的資源保護權授予措池村村委會。四是組織實施。保護協(xié)議簽署以后，邀請有關專家到實地進行考察和指導。通過科學家、牧民和當?shù)孛耖g環(huán)保組織共同討論鄉(xiāng)村生態(tài)監(jiān)測內容和方法，逐漸形成適于當?shù)啬撩竦纳鷳B(tài)環(huán)境監(jiān)測方案。五是進行第三方評估。在協(xié)議實施一年及兩年期結束時，由三江源保護區(qū)管理局組織第三方專家對措池村的保護成效進行兩次評估。生物多樣性專家主要評估的是監(jiān)測工作的計劃執(zhí)行情況、監(jiān)測人員的工作態(tài)度和工作技能以及監(jiān)測數(shù)據(jù)的有效性、科學性等；社會經(jīng)濟專家則采取入戶訪談的形式，主要涉及協(xié)議保護項目給社區(qū)經(jīng)濟帶來的變化以及針對協(xié)議保護項目的建議等。六是建立激勵機制。在第三方評估通過后，保護區(qū)管理局為措池村發(fā)放每年兩萬元的保護成效獎金以支持小學建設、改善醫(yī)療條件、開展生態(tài)文化活動。

　　記者:作為措池村“協(xié)議保護”評估組成員，您認為“協(xié)議保護”效果如何？

　　馬洪波:雖然在措池村評估的時間很短，但是“協(xié)議保護”模式讓我眼前一亮。措池村協(xié)議保護地項目通過兩年實施，生態(tài)環(huán)境和社區(qū)經(jīng)濟社會建設方面都取得了積極成效。一是生態(tài)環(huán)境有所改善，生態(tài)保護意識得到加強。環(huán)境變得整潔了，野生動物沒有以前那樣怕人了，有時還會看到成群的藏野驢、藏羚羊從不遠處經(jīng)過，人與自然恢復了和諧的關系。二是社區(qū)各項建設取得了進展。從硬件看，村委會所在地的基礎設施建設有了一定改善。從軟件看，通過舉辦村民大會、培訓、生態(tài)文化節(jié)等活動，豐富了社區(qū)文化生活，提高了村民的自豪感和凝聚力。

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　　焦點關注　“協(xié)議保護”機制進一步實施存在哪些障礙

　　關鍵思路　在資金、人員、法律等方面存在障礙

　　記者:要進一步實施“協(xié)議保護”機制，存在哪些方面的障礙？

　　馬洪波:一是資金障礙。民間環(huán)保組織、基金會雖然有一定的資金，但是不可能長期提供資金。這些組織的本意只是做一種示范。最終要形成長效機制還是需要政府推動。政府可以投入資金設立公益崗位，購買生態(tài)服務。除了政府支持之外，還可以通過市場機制獲得資金，比如黃南州澤庫縣就開展了草原碳匯試點工作。另外，還可以吸收更多民間組織和企業(yè)的資金到三江源生態(tài)保護工作中來。

　　二是人員制約。從經(jīng)濟學角度看，人都是理性經(jīng)濟人。在遠離城市的地區(qū)，可能很多牧民愿意參與到生態(tài)保護工作中來。但是在離城市較近地區(qū)的人們，如果發(fā)現(xiàn)出去打工比生態(tài)保護工作更賺錢，可能就有很多青壯勞動力外出務工。我們的考察發(fā)現(xiàn)，在青海湖附近的協(xié)議保護試點，生態(tài)保護成效就不如山區(qū)好，這也是制約協(xié)議保護機制實施的因素。

　　三是法律沖突?！吨腥A人民共和國自然保護區(qū)條例》規(guī)定:“自然保護區(qū)可以分為核心區(qū)、緩沖區(qū)和實驗區(qū)。自然保護區(qū)內保存完好的天然狀態(tài)的生態(tài)系統(tǒng)以及珍稀、瀕危動植物的集中分布地，應當劃為核心區(qū)，禁止任何單位和個人進入。”按照這一規(guī)定，三江源地區(qū)實施了生態(tài)移民工程，然而“協(xié)議保護”機制與這一規(guī)定是矛盾的，因為其不需要牧民搬出草原。因此，如何通過變通的方式解決這一法律沖突，是需要思考的問題。

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　　焦點關注　“協(xié)議保護”機制帶來哪些啟示

　　關鍵思路　強化廣大農(nóng)牧民群眾主體地位，培育參與式管理理念，發(fā)揮本土文化的積極作用，建立生態(tài)保護的長效機制

　　記者:三江源地區(qū)實施的“協(xié)議保護”機制給其他地區(qū)生態(tài)保護工作帶來哪些啟示？是否可以研究推廣？

　　馬洪波:每個地區(qū)的自然條件不同，生態(tài)保護狀況也不同，從目前情況來看，把三江源地區(qū)幾個村的實踐經(jīng)驗整理成樣本向其他地區(qū)推廣，還需要進一步斟酌。但從當前的實踐中，我們可以得到以下啟示:

　　第一，強化廣大農(nóng)牧民群眾的主體地位。三江源生態(tài)保護不但會使江河中下游地區(qū)受益，而且會造福祖祖輩輩生活在這里的廣大農(nóng)牧民群眾，他們才是三江源生態(tài)保護最直接的利益相關者和最有積極性的保護者。政府主導型保護模式由于對社區(qū)居民的傳統(tǒng)權益和保護愿望重視不夠，使社區(qū)居民有可能游離于生態(tài)保護之外，變成生態(tài)保護的“旁觀者”甚至“破壞者”?？梢哉f，政府的政策支持或非政府組織的幫助，主要是發(fā)揮好“催化劑”的作用，要讓廣大群眾成為生態(tài)保護的有效主體。

　　第二，培育參與式管理的新理念。自然保護區(qū)的保護不應只是保護區(qū)管理機構的事情，不同的利益相關者特別是當?shù)卣蜕鐓^(qū)群眾的參與對保護區(qū)管理是十分重要的。“協(xié)議保護”倡導的參與式管理，使社區(qū)群眾由被動接受政府指導變?yōu)橹鲃訁⑴c生態(tài)保護，積極構建保護區(qū)管理機構、當?shù)卣c社區(qū)之間的合作伙伴關系，對解決保護區(qū)內社區(qū)農(nóng)牧民在生態(tài)保護和利用過程中遇到的問題以及促進可持續(xù)發(fā)展具有重要作用。

　　第三，發(fā)揮本土文化的積極作用。《里約環(huán)境與發(fā)展宣言》第22條原則指出:“本地人和他們的社團及其他地方社團，由于他們的知識和傳統(tǒng)習慣，在環(huán)境管理和發(fā)展中也起著極其重要的作用。各國應承認并適當?shù)刂С炙麄兊奶匦?、文化和利益，并使他們能夠有效地參加實現(xiàn)持續(xù)發(fā)展的活動。”長期以來，生活在青藏高原上的藏族人民形成了敬畏自然、珍惜一切生命的生態(tài)倫理價值觀，這種觀念本身就與現(xiàn)代生態(tài)倫理價值觀有一定的共同之處，是三江源生態(tài)保護的重要精神資源，應積極進行挖掘和弘揚。比如，以往我們保護水源往往是運用法律或者道德的力量，但結古鎮(zhèn)甘達村卻運用宗教的力量，在水源地埋一個寶瓶，告誡村民不要在附近扔垃圾，珍惜水資源。在其他地區(qū)進行生態(tài)保護時，也要注意發(fā)揮本土文化的積極作用。

　　第四，建立生態(tài)保護的長效機制。一是政府引導與社區(qū)主導相結合。以往的生態(tài)保護模式往往是政府主導，成本很高，而且持續(xù)性較弱，可以運用政府引導與社區(qū)主導相結合的方式，發(fā)揮社區(qū)主體的積極作用。二是發(fā)揮好市場機制的作用?？梢酝ㄟ^碳匯交易、生態(tài)旅游等方式來獲得資金，再通過購買NGO生態(tài)服務、設立生態(tài)公益崗位等方式使用資金，充分探索并利用市場化手段。