訪中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、博導(dǎo)楊志

　　柳田：能夠簽訂一份具有約束力的溫室氣體減排協(xié)議，是各方對(duì)年底的哥本哈根全球氣候大會(huì)所寄予的期望。由于全球氣候變化，如今推廣新能源、發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為時(shí)髦理念。在您看來，氣候變化究竟是個(gè)什么樣的問題？它和低碳經(jīng)濟(jì)又有著怎樣的內(nèi)在聯(lián)系？

　　楊志：氣候變化，主要是指由于人為活動(dòng)排放溫室氣體造成大氣組成改變，引起以變暖為主要特征的全球氣候變化。這是一個(gè)自然與社會(huì)交錯(cuò)的課題。從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度來看，關(guān)乎資源短缺、環(huán)境污染、生態(tài)失衡這些人與自然之間的問題，但是解決這一問題，必須借助人與人、組織與組織、國(guó)家與國(guó)家之間的關(guān)系。也在此背景下，在世界各國(guó)應(yīng)對(duì)全球性氣候變化的認(rèn)識(shí)和行動(dòng)中，低碳經(jīng)濟(jì)的概念應(yīng)運(yùn)而生。其實(shí)低碳經(jīng)濟(jì)的最終目的，就是要通過技術(shù)進(jìn)步來實(shí)現(xiàn)溫室氣體的減排。換言之，低碳經(jīng)濟(jì)主要發(fā)生在實(shí)體經(jīng)濟(jì)中，需要通過技術(shù)手段才能實(shí)現(xiàn)；而在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)框架下，則必須借助金融市場(chǎng)，充分發(fā)揮資本在資源配置中的主導(dǎo)作用，帶動(dòng)資金和技術(shù)向低碳領(lǐng)域發(fā)展。于是，這就涉及到了碳交易的概念。

　　碳交易是基于減排成本差異而產(chǎn)生的溫室氣體排放權(quán)交易體系，最初是由聯(lián)合國(guó)為應(yīng)對(duì)氣候變化，幫助發(fā)達(dá)國(guó)家履約而設(shè)計(jì)的一種新型的國(guó)際貿(mào)易機(jī)制。中國(guó)正在參與的清潔發(fā)展機(jī)制（CDM）即為國(guó)際上最重要的碳交易機(jī)制之一。具體內(nèi)涵是：由于發(fā)達(dá)國(guó)家的企業(yè)在本國(guó)減排花費(fèi)的成本很高，而發(fā)展中國(guó)家平均減排成本較低，因此發(fā)達(dá)國(guó)家提供資金、技術(shù)及設(shè)備幫助發(fā)展中國(guó)家或經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型國(guó)家的企業(yè)減排。由此產(chǎn)生的減排額度必須賣給幫助者，而這些額度在市場(chǎng)上還可以進(jìn)一步交易?？梢?，構(gòu)建碳交易市場(chǎng)在發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)、緩解氣候變化問題上，具有重要作用。

　　柳田：最近，上海環(huán)境能源交易所宣布，為迎接世博會(huì)正式啟動(dòng)“綠色世博”自愿減排交易機(jī)制和平臺(tái)。在您看來，碳交易區(qū)域市場(chǎng)在上海率先推進(jìn)是否可行？

　　楊志：碳交易本質(zhì)上是一種金融活動(dòng)，但與一般的金融活動(dòng)相比，它更緊密地連接了金融資本與基于綠色技術(shù)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)：一方面，金融資本直接或間接投資于創(chuàng)造碳資產(chǎn)的項(xiàng)目與企業(yè)；另一方面，來自于不同項(xiàng)目和企業(yè)產(chǎn)生的減排量進(jìn)入碳金融市場(chǎng)進(jìn)行交易，被開發(fā)成標(biāo)準(zhǔn)的金融工具?？梢?，碳交易市場(chǎng)和金融體系重建、生產(chǎn)方式轉(zhuǎn)變密切相關(guān)。

　　從“四個(gè)中心”的定位來看，上海有著得天獨(dú)厚的金融資源、物流資源之“地利”。當(dāng)然，碳交易畢竟是個(gè)新事物，多一份審視和思考也是自然的。我認(rèn)為，目前最大的難度在于了解不足。因?yàn)榻鹑谕顿Y有轉(zhuǎn)移成本的問題，所以投資者首先需要清晰地知曉未來碳金融的收益情況。而我們目前沒有成熟的模型進(jìn)行收益成本分析。連金融機(jī)構(gòu)都沒弄明白，老百姓怎么買？所以，目前這個(gè)市場(chǎng)還需要花大力氣去摸索、培育。

　　柳田：您曾經(jīng)提到，中國(guó)必須參與構(gòu)建碳市場(chǎng)，因?yàn)檫@可以成為中國(guó)在金融危機(jī)中參與國(guó)際金融市場(chǎng)體系構(gòu)建的“突破口”。那么如何看上海碳交易市場(chǎng)的具體作用？