在哥本哈根遇到王石的時候,他正在貝拉中心外和冰雕的美人魚合影。依舊一身戶外裝束,似乎隨時準(zhǔn)備去登山。
王石在2002年攀登非洲最高峰乞力馬扎羅的時候,就親身感受到,原本常年積雪的雪山已不復(fù)存在,“一直到頂也沒看到積雪”。而他身邊的美人魚冰雕,也正在哥本哈根寒冷的空氣里慢慢融化。
“(中國公布的碳強(qiáng)度目標(biāo))與企業(yè)、老百姓都息息相關(guān),而且對國內(nèi)的影響力大于對國際的。”王石對本報記者說,“雖然經(jīng)濟(jì)發(fā)展還是以GDP為主,但中國明確目標(biāo)之后,不管從宣傳力度上、民眾觀念上和各級政府態(tài)度上,一定是向綠色GDP轉(zhuǎn)換。”
王石已經(jīng)有所準(zhǔn)備:裝修房、住宅產(chǎn)業(yè)化和綠色能源科技就是萬科邁向低碳經(jīng)濟(jì)的“三部曲”。萬科的目標(biāo)是明年完成全部精裝修,2014年完成住宅產(chǎn)業(yè)化,小區(qū)自給的替代能源要達(dá)到8%-15%。
王石說:“綠色產(chǎn)品也是差異化經(jīng)營,是競爭力。你不這樣做,就會被淘汰掉。”
在南極光膀子
《21世紀(jì)》:作為登山愛好者,您個人對全球變暖的直觀感覺是什么?
王石:我1999年登第一座雪山。但真正直接感覺到氣候變暖還是2002在登非洲最高峰乞力馬扎羅的時候。乞立馬扎羅差不多5800米,覺得有積雪是理所當(dāng)然的,但是一直到登頂都沒看到雪。
之后到南極,我對氣候變化的感覺就更加明顯。一次是登南極最高峰文森峰,穿的是聯(lián)體羽絨服。沒想到很熱,我就像藏族一樣脫半截袖,攀登過程中呼呼冒汗;
第二次穿越南極,我差不多脫光了上身在雪地里呆了20多分鐘。所以,盡管科學(xué)上對氣候變暖還有很多爭論,,但作為一個登山愛好者,我的回答是很肯定的。
《21世紀(jì)》:您作為企業(yè)家來哥本哈根,會不會關(guān)心會議本身的內(nèi)容?
王石:對于哥本哈根會議來說,我的直覺是不可能達(dá)成對地產(chǎn)行業(yè)限制非常直接的協(xié)議??赡苊髂?、后年才會影響到地產(chǎn)行業(yè)。但無論如何,住宅產(chǎn)業(yè)在節(jié)能減排方面都要承擔(dān)相當(dāng)?shù)呢?zé)任。
不做綠色產(chǎn)品就會被淘汰
《21世紀(jì)》你什么時候把環(huán)保和企業(yè)聯(lián)合在一起?
王石:應(yīng)該說萬科如何將環(huán)保與生產(chǎn)產(chǎn)品結(jié)合起來,是從不自覺到自覺的過程,從契合到自覺推動的過程。
1997年我們在100多家房地產(chǎn)上市公司中排第一位。萬科必須通過標(biāo)準(zhǔn)化,住宅產(chǎn)業(yè)化,才能既保證質(zhì)量,又保證速度。住宅產(chǎn)業(yè)化可以大量減少對木材的消耗,大量減少污染。精裝修和毛坯房相比,一套房子至少平均少排放2噸垃圾。
2009年中國商品房供應(yīng)量是600萬套,精裝修不到20%,它意味著光這一項就要多排放建筑垃圾1000萬噸。
從全球變暖,低碳經(jīng)濟(jì)的角度來看,這對企業(yè)來說不僅僅是責(zé)任,而且是一種競爭力,不這樣做會被淘汰。所以我們從不自覺到自覺,從契合到主動的去做,轉(zhuǎn)折點就是在2005年。
《21世紀(jì)》:怎么統(tǒng)一企業(yè)的商業(yè)取向和環(huán)境取向?
王石:第一是政府引導(dǎo)。建設(shè)部有專門關(guān)于綠色建筑的標(biāo)準(zhǔn),現(xiàn)在不是約束性的,我相信到一定程度,會出現(xiàn)一些硬性的,強(qiáng)制性的規(guī)定;第二是社會輿論的引導(dǎo),世界500強(qiáng)的評選,除了產(chǎn)值外,還要參考社會公信力、消費者滿意度、社會責(zé)任等;第三是差異化經(jīng)營。綠色環(huán)保也是一種差異。
《21世紀(jì)》:中國的消費者基于對環(huán)保理念的認(rèn)可程度,會愿意為你的差異化競爭買單嗎?
王石:目前沒有,這不是一蹴而就的,但我相信一定會有。你會發(fā)現(xiàn),綠色環(huán)保也是一種差異。比如說麥當(dāng)勞和星巴克,感覺是完全不同的,一種感覺是不環(huán)保、垃圾食品;另一種感覺咖啡和環(huán)保是結(jié)合起來的。因為星巴克宣稱他們的咖啡是保護(hù)了咖啡農(nóng)的利益,而不是把原有的森林砍掉了。兩者的理念完全不同。
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