美國能源基金會與國家低碳試點省廣東攜手，開展從低碳發(fā)展基礎研究到制定低碳城市發(fā)展規(guī)劃的多層次的合作。那么，他們?nèi)绾慰创龔V東低碳發(fā)展，又將帶來哪些先進經(jīng)驗呢？乘著簽約前的空隙，艾瑞克·海茨在專訪為我們解答。

希望廣東成為中國的領頭羊

問：您認為此次簽訂的《關于加強低碳發(fā)展合作的諒解備忘錄》有哪些亮點？廣東作為國家低碳試點省份，可在低碳發(fā)展方面進行哪些探索實踐？

艾瑞克·海茨：我認為，這份諒解備忘錄的主要目標是幫助廣東在新的發(fā)展形勢下繼續(xù)成為中國經(jīng)濟的領跑者；在低碳發(fā)展方面，我們希望廣東成為中國的領頭羊。這個目標有兩方面含義，其一是實現(xiàn)經(jīng)濟發(fā)展，其二則是實現(xiàn)“美麗中國”設想，包括潔凈的水源和空氣，我們認為這兩個目標可以同時實現(xiàn)。

我們在低碳發(fā)展方面進行的探索主要有7個方面。首先是低碳發(fā)展計劃，廣東省委、省政府對此非常重視，我們想法是對廣東碳消費的總量進行限額，之后再尋找富有創(chuàng)造性的方法來限制或減少碳排放。另外，我們將在智能電網(wǎng)、綠色建筑、提高工業(yè)效能、空氣質(zhì)量、綠色交通等方面進行探索和合作。

獎懲與否應由市場來決定

問：廣東已正式啟動碳排放權交易，編制完成碳排放權管理和交易辦法，基本完成首次重點企業(yè)碳排放信息報告核查工作，正在制定碳排放權配額分配和管理規(guī)則。但外界很多人關注的是，在這個過程中我們?nèi)绾魏瞬橹攸c企業(yè)碳排放信息的真實性，如何分配碳排放配額？加州有哪些先進經(jīng)驗可供廣東借鑒？

艾瑞克·海茨：談到廣東，我想聊聊我們要做的綠色建筑。其實廣東的一些企業(yè)對建筑能耗已有多年的數(shù)據(jù)收集，當我們把這些數(shù)據(jù)放在一起時，可以看到一座建筑的基本碳排放情況。因此，我們可以根據(jù)諸多建筑呈現(xiàn)的基礎數(shù)據(jù)，劃出一條基準線。如果企業(yè)的碳排放超過這條基準線，那證明它的碳排放是不達標的，企業(yè)必須為此支付費用。碳排放交易的基本概念在于，必須獎懲分明。不過，我認為獎懲與否應由市場來決定，而不是地方監(jiān)管部門。

以美國加州為例。在加利福尼亞，我們做碳排放交易主要是針對大型點源污染，比如某一個工廠，它是無法移動的污染源。我們會根據(jù)每個企業(yè)和點源多年的碳排放數(shù)據(jù)劃出一條基準線，以此來判斷該企業(yè)在運作過程中的碳排放量是高了還是低了。

這里的核心問題是，在工作展開之前，加州已經(jīng)做了多年的數(shù)據(jù)申報、跟蹤工作，所以收集的數(shù)據(jù)比較真實。同時，數(shù)據(jù)的匯報有特定的要求、格式，以及第三方審核制度，以確保申報材料的嚴肅性。

推行低碳最終影響是積極的

問：目前，全球經(jīng)濟局勢較為復雜。有一種觀點認為，低碳發(fā)展會影響經(jīng)濟發(fā)展，那么如何處理好低碳發(fā)展與經(jīng)濟增長之間的關系？廣東要怎樣抓住低碳技術和新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展機遇，搶占未來制高點？

艾瑞克·海茨：我認為，推行低碳發(fā)展最終的影響必將是積極的。因為在低碳發(fā)展中，我們需要諸多新技術，伴隨著這些新技術，將產(chǎn)生全新的產(chǎn)業(yè)鏈，這在未來會更推動經(jīng)濟的發(fā)展。同時，從環(huán)保、低碳發(fā)展的要求上來說，這種對環(huán)境和低碳發(fā)展的嚴格要求更容易催生人們的創(chuàng)造力。而創(chuàng)造力和人才，又是經(jīng)濟競爭中最核心的要素。

廣東過去的經(jīng)濟增長主要是靠投資拉動，我認為，低碳發(fā)展恰恰能吸引更多的投資。比如，基礎設施低碳化改造時就能引發(fā)新一輪投資的出現(xiàn)，太陽能、風能等都需要新投資，這些投資又能提升當?shù)亟?jīng)濟的增長方式。

我認為，廣東的條件很不錯，從太陽能、風能到生物質(zhì)能，如果運用起來的話，完全能支撐廣東未來的經(jīng)濟發(fā)展。這其中，更核心的問題是這樣的經(jīng)濟發(fā)展模式會使生活變得更好，包括空氣、水、食品安全，對城市愉悅性、活力的要求，低碳和可持續(xù)的發(fā)展都是能夠把這些潛在的事情更好地體現(xiàn)出來的平臺。我認為，廣東的條件不錯，從太陽能到風能，這些清潔能源的應用比例不斷提升，經(jīng)濟發(fā)展模式會使生活變得更美好，城市的愉悅性和活力也會增加。