中國(guó)第一個(gè)個(gè)體戶與2004年的“海龜” 　　三十年，他們的生意與生活 　　1980年10月，北京飯店職工郭培基和劉桂仙夫婦在翠華胡同開(kāi)了一家個(gè)體餐館。 　　那時(shí)，他們并不知道，自己的悅賓飯店將會(huì)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革史上獲得安徽鳳陽(yáng)小崗村那樣的標(biāo)志性地位。他們只想解決孩子們的就業(yè)問(wèn)題，借以養(yǎng)活一個(gè)大家庭，想讓客人們?cè)谶@里吃得開(kāi)心吃得滿意，他們才有錢賺。 　　對(duì)于嗅覺(jué)靈敏的西方媒體和駐華使節(jié)來(lái)說(shuō)，1980年出現(xiàn)在北京的悅賓飯店卻非同尋常，它意味著中國(guó)這個(gè)龐大市場(chǎng)的大門，正在緩緩開(kāi)啟！ 　　從1978年那個(gè)至關(guān)重要的年份開(kāi)始，中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革轉(zhuǎn)眼走過(guò)了三十年。當(dāng)年在社會(huì)上身份曖昧的“個(gè)體戶”，已經(jīng)被“企業(yè)家”這樣的稱號(hào)代替。中國(guó)概念成為全球熱捧的對(duì)象，包括華爾街上陷入困境的金融機(jī)構(gòu)，也想從中國(guó)龐大的經(jīng)濟(jì)積累中，尋找可觀的投資以解燃眉之急。 　　2004年夏，在加拿大、美國(guó)游學(xué)數(shù)年的kelvin zheng毅然回國(guó)從事禮品服務(wù)生意。他的理由很簡(jiǎn)單：世界看好中國(guó)?；貒?guó)前，kelvin zheng放棄了自己的MBA學(xué)位，因?yàn)榈湫偷闹袊?guó)案例，正走上MBA課堂。 　　從“個(gè)體戶”到“企業(yè)家”，這些名頭上的變遷也許并不重要，重要的是千千萬(wàn)萬(wàn)小人物的生意和生活正在隨著全球經(jīng)濟(jì)大潮起起落落。因?yàn)橛羞^(guò)空前的奮斗和想象，他們的人生在某些時(shí)刻格外閃亮?！　?　　郭培基：我的收入何止千萬(wàn)！ 　　解放初期的打工仔　　 　　記者：你是北京人嗎？ 　　郭培基：河北的，肅寧縣大史堤村。我老伴是上村的，兩個(gè)村緊挨著，小時(shí)候父母給訂的親。 　　記者：你老伴的娘家如何？ 　　郭培基：和我家一樣都是種地的，在河北那里算中等水平。我解放后上過(guò)四年學(xué)，我老伴后來(lái)在夜校認(rèn)識(shí)幾個(gè)字，能寫自己的名字，但看報(bào)紙就看不下來(lái)了。　 　　記者：你們是怎么到北京的？ 　　郭培基：我上北京來(lái)打工，那時(shí)候剛解放發(fā)展工商業(yè)需要大量勞動(dòng)力，老鄉(xiāng)來(lái)招人，我們五六個(gè)小孩就跟來(lái)了。我大概是1951年來(lái)北京。一開(kāi)始在裕興泰玻璃儀器廠，老伴叫李陰南，一直是經(jīng)商的。干了一二年，廠子倒掉了。這個(gè)時(shí)候咱們國(guó)家的各方面都在發(fā)展，而且北京城的飲食業(yè)供不應(yīng)求，于是政府把我們組織起來(lái)培訓(xùn)炊事員。在北京找了五個(gè)老廚師，我們200多人在牛街南口盤了一溜五個(gè)爐灶，那里的樓房也歸我們。天天買豬，教我們骨頭怎么剔，肉怎么切。炒的菜也不賣，自個(gè)吃了。就是這樣一個(gè)速成的炊事班，搞了一個(gè)冬天，這樣我們都有了一點(diǎn)基礎(chǔ)。來(lái)年春天，分到北京的各個(gè)餐館，我們這一幫人就成了北京餐飲業(yè)的新生力量。 　　記者：你一開(kāi)始被分到哪里？ 　　郭培基：我先在西直門外的一個(gè)大飯店，那時(shí)還叫食堂。對(duì)面就是莫斯科展廳。我在哪兒繼續(xù)當(dāng)學(xué)徒工，兩三年后，調(diào)到了阜城門外的兒童醫(yī)院，給醫(yī)院和機(jī)關(guān)人員搞服務(wù)。1958年以后，我調(diào)到北京飯店，當(dāng)時(shí)還只有一座老樓，一座新樓。北京飯店算北京第一，還有一個(gè)就是西郊賓館有名，專門供應(yīng)專家的。 　　記者：你在北京飯店算什么級(jí)別的廚師？ 　　郭培基：還是二十幾歲的練習(xí)生，也能干活，不管面食，還是別的，都有了一些操作經(jīng)驗(yàn)。說(shuō)起做飯，北京飯店的地方菜比較全面。廣州的、四川的、山東的、河南的，包括陜西的風(fēng)味都有。有幾個(gè)北京最好的廚師，如果說(shuō)有廣東菜，應(yīng)該是把廣東最好的廚師調(diào)過(guò)來(lái)，如果說(shuō)有四川菜，也是把四川當(dāng)?shù)刈詈玫膹N師調(diào)過(guò)來(lái)。但北京飯店從來(lái)不吹牛，講我是第一什么的，從來(lái)不講這話。 　　記者：你老伴的手藝是跟你學(xué)的嗎，聽(tīng)說(shuō)她能做包括熊掌、燕窩七十多種菜？ 　　郭培基：我是個(gè)做菜的，我那些師兄弟和師傅們都是北京飯店的。我這兩下子從哪里來(lái)的？應(yīng)該說(shuō)是北京飯店的。我的師傅師兄弟們到這兒串門來(lái)了，我得請(qǐng)人吃頓飯吧，那吃飯?jiān)趺磦€(gè)做法？我老伴也做著，小孩們?cè)谂赃吙粗Ｆ綍r(shí)也有個(gè)改善生活的時(shí)候，買點(diǎn)雞鴨魚(yú)肉做一點(diǎn)。日久年深，一天一天地過(guò)，十來(lái)年的功夫，家庭做菜的熏陶和感染也出來(lái)了。后來(lái)開(kāi)了飯館用不著學(xué)，她就會(huì)啊。那時(shí)候帶魚(yú)就是兩毛五，買回來(lái)做做，做不了北京飯店那么好吧，也是靠譜來(lái)的。 　開(kāi)飯館為解決生計(jì) 　　記者：你老伴跟你到北京后在哪里工作？ 　　郭培基：華僑大廈，本身它就是一個(gè)很大的賓館。她不會(huì)外語(yǔ)就在華僑大廈里面打下手。后來(lái)到文化部機(jī)關(guān)食堂和環(huán)保所幼兒園當(dāng)廚師，她做菜的基礎(chǔ)已經(jīng)有了，過(guò)來(lái)過(guò)去總在這個(gè)行業(yè)里。 　　記者：你們?cè)诓惋嫎I(yè)這么多年下來(lái)，也算是國(guó)家的正式工人了？ 　　郭培基：是這樣的。我老伴辭職開(kāi)了這個(gè)飯館，作為我來(lái)講我?guī)资甑墓g，不忍心扔掉這長(zhǎng)期工。 　　記者：1980年，你們?cè)趺磿?huì)想到開(kāi)餐館的？ 　　郭培基：這首先是政策允許，鄧小平的偉大吧，改革開(kāi)放鄧小平一手操作的。經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域改革這個(gè)大的政策提出來(lái)了，然后才有私人做生意，農(nóng)村里頭的包產(chǎn)到戶。我的工資低，孩子多，經(jīng)濟(jì)上是困難戶。那時(shí)候老大老二都有了工作，小四小五也中學(xué)畢業(yè)也長(zhǎng)夠個(gè)兒了，需要找工作。人要是處長(zhǎng)，或者是那個(gè)部門的廠長(zhǎng)經(jīng)理，這好分配。我是個(gè)炊事員啊，認(rèn)識(shí)的都是做飯的，我去找誰(shuí)啊。小孩們要找工作先得到街道辦事處登記，等分配。分配一段時(shí)間又回來(lái)了，再找工作。這個(gè)問(wèn)題不單我是這樣的，這是個(gè)社會(huì)現(xiàn)象。即便上山下鄉(xiāng)的回來(lái)了，也存在找工作的問(wèn)題。為什么有上山下鄉(xiāng)，就說(shuō)明當(dāng)時(shí)的就業(yè)壓力已經(jīng)很大。就是現(xiàn)在找工作也是個(gè)大課題啊。 　　那我一開(kāi)飯館，對(duì)于我來(lái)講，情況改變了。我是缺人，我做菜的要一個(gè)人，切菜的一個(gè)，涮碗的一個(gè)，服務(wù)員一個(gè)，還要一個(gè)采買的，你看一下子就要6個(gè)勞動(dòng)力。我的人都在家里，還不夠。上班的回來(lái)，也得忙活忙活，打打工。當(dāng)時(shí)老大老二老三都找了工作，光小四小五幫忙開(kāi)不起這個(gè)飯館來(lái)，怎么辦？把我這些孩子們都叫過(guò)來(lái)，開(kāi)飯館吧。這樣我一大家子找工作的問(wèn)題都迎刃而解。 　　美國(guó)大使館替悅賓做廣告 　　記者：據(jù)說(shuō)你們開(kāi)業(yè)第一天就賣了一百多塊錢？ 　　郭培基：幾十塊錢吧，老伴給我說(shuō)數(shù)錢數(shù)了五十多塊，她后來(lái)又給我說(shuō)是38塊錢。 　　記者：你的第一家飯館有多大，是租人家的店面嗎？ 　　郭培基：是我的宿舍改的。我的宿舍是四合院里的三間房子，拿出一間做餐廳，兩間房子還住人。又蓋了一個(gè)小廚房，餐廳里只能擺四張小桌，坐上一二十人就滿了。當(dāng)時(shí)這么大的北京城，有上班的領(lǐng)導(dǎo)層，有工程師，有文藝界，有工人，講吃的，講喝的到這兒來(lái)，不用說(shuō)這么一個(gè)私人飯館，就是十個(gè)也裝不下喲。它自然這個(gè)飯館就顯著特別火。甚至還得排號(hào)等座，也排隊(duì)。先是人家在這兒站著等，我想要吃這個(gè)菜，我站著等會(huì)吧。后來(lái)又產(chǎn)生問(wèn)題了，你說(shuō)你先來(lái)的，他說(shuō)他先來(lái)的，有爭(zhēng)議。那就想了個(gè)辦法，你來(lái)了給你一個(gè)號(hào)，一號(hào)二號(hào)三號(hào)四號(hào)，給人家號(hào)。排上的人在吃飯旁邊有人站著，也不好啊，也分號(hào)，你在餐廳外頭先等著。四個(gè)人吃完了，進(jìn)來(lái)四個(gè)人，一個(gè)人吃完了進(jìn)來(lái)一個(gè)。因?yàn)槌燥埖娜硕?，餐廳太小，就產(chǎn)生了這些辦法。這樣的情況被媒體介紹傳開(kāi)之后，駐北京的外國(guó)大使館聽(tīng)到消息，也來(lái)看看，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)改革什么樣的。不光是看，他也嘗一嘗。這里頭有一個(gè)故事，北京每個(gè)飯店的標(biāo)準(zhǔn)不一樣。而各國(guó)使館里的人，他們是代表國(guó)家的，錢太多了。他要在北京飯店吃一頓，得40塊錢一個(gè)人?？墒俏疫@飯館剛一開(kāi)，一個(gè)人才一塊多錢。 　　記者：當(dāng)時(shí)在你這兒一塊錢能吃些什么菜？ 　　郭培基：啤酒三毛九一瓶，我的炒肉絲，五毛六，炒豆腐一毛二，米飯才幾分錢。他一個(gè)人吃個(gè)炒豆腐，一瓶啤酒，才多少錢？不到五毛錢他吃得很好。而我做的菜，味道非常好。他要吃個(gè)炒肉絲，一個(gè)豆腐，喝一兩二鍋頭，更便宜，不到七毛錢一頓飯?？墒峭鈬?guó)人你到了北京飯店，最低消費(fèi)40塊一個(gè)人?。?　　他們也想象不到我這個(gè)飯菜是這個(gè)價(jià)格，看到很多人在這里吃飯，也想嘗嘗。他就對(duì)我說(shuō)：“老板，我一個(gè)人十塊錢能吃下來(lái)嗎？”他提出這個(gè)問(wèn)題，這是個(gè)美國(guó)人。那我只有答應(yīng)。他一吃這個(gè)飯菜很滿意。于是美國(guó)大使館做了個(gè)小宣傳。他畫(huà)了一張地圖，由大使館區(qū)一個(gè)箭頭，指到了翠花胡同悅賓飯店，他那地圖像桌子那么大還給了我兩張。他把地圖送給與自己友好國(guó)家的大使館，于是各國(guó)大使館的人都來(lái)吃飯。 　　可是我們的店堂就那么一點(diǎn)，就是美國(guó)大使館的人來(lái)了，我現(xiàn)在的兩家店里都坐不下。當(dāng)時(shí)我記得，今天中午這一餐，這個(gè)大使館來(lái)吃。明天，那個(gè)大使館來(lái)吃。就那四張桌，成“一字”行合起來(lái)的。那時(shí)候還是小木凳呢，坐這兒大伙吃一頓。今天這個(gè)來(lái)，明天那個(gè)來(lái)，排隊(duì)一直排到多少天以后。這樣一來(lái)北京零散的食客就少了。人家預(yù)定的要來(lái)吃，我們也不能謝絕。人家給了這個(gè)價(jià)錢，我們也不能說(shuō)我就要你一塊錢。就這樣十塊錢一個(gè)人，后來(lái)他們漲錢。有的給二十、三十，有的給六十。 　　記者：十塊錢一個(gè)人這是1980年的事？ 　　郭培基：對(duì)，80年，81年都是這樣。給二十三十，給六十的也是這個(gè)時(shí)候。你像今天中午這桌是由深圳打來(lái)的電話，要在這里吃飯，那時(shí)候都屬于這種情況。當(dāng)年還有從美國(guó)打電話過(guò)來(lái)訂菜的，我下飛機(jī)，第一餐在悅賓吃。你給我訂多少錢？我們最高三十塊一個(gè)人，他說(shuō)我給六十塊錢一個(gè)人吧。那個(gè)時(shí)候我們中國(guó)的物價(jià)非常低，對(duì)于他們來(lái)講非常便宜了?？墒菍?duì)我們來(lái)講這是個(gè)笑話啊。你幾毛錢吃飽了他就給十塊，還有二十三十的。 　　記者：當(dāng)大使館的人都來(lái)吃飯時(shí)，你一天的營(yíng)業(yè)額有多少？ 　　郭培基：你比如說(shuō)他吃一桌菜，我收他一百塊，這一天中午兩桌，下午兩桌，就是四百。 　　副總理前來(lái)拜年 　　記者：當(dāng)時(shí)生意這么火的時(shí)候你有沒(méi)有很擔(dān)心的事情？ 　　郭培基：你提的這個(gè)歷史問(wèn)題是真實(shí)的情況，當(dāng)時(shí)我不愿意丟掉我的長(zhǎng)期工。就你這一問(wèn)，我的孩子們請(qǐng)了假來(lái)幫忙，也是一個(gè)問(wèn)題。那孩子們還得上班怎么辦？于是就把老家的弟弟妹妹們叫來(lái)給我干活。一二年以后，北京城私人餐館由萌芽到雨后春筍遍地都是。嗬，多極了！人家都雇工了都辭職不干了。那我也雇工了，于是我老伴也辭了。我的老大原來(lái)是汽車修理工，老二是做飯的，老三是裁縫。這些孩子們先是臨時(shí)工，幫幫忙就走，后來(lái)也都辭職長(zhǎng)期在飯館干上了。只有我始終沒(méi)有辭職，現(xiàn)在我還有退休金。 　　記者：你一天賺了那么多錢，而有的人幾個(gè)月都沒(méi)有那么多，你心里是什么想法？ 　　郭培基：首先說(shuō)經(jīng)濟(jì)改革了，中國(guó)剛一解放買賣人還是買賣人，后來(lái)三反五反大躍進(jìn)文革是這樣走過(guò)來(lái)的?？纯催@些有錢人的經(jīng)歷，那文革時(shí)期，要搞這些毫無(wú)疑問(wèn)“資本主義復(fù)辟的帽子”是要戴上的。但首先我一家人吃飯的問(wèn)題得到了解決。那個(gè)時(shí)候，我們上班騎的自行車怎樣買來(lái)的？我這一班十個(gè)人，一人十五塊，就是一百五。飛鴿車一百五，十個(gè)人湊出一百五，頭一個(gè)我騎。第二個(gè)，我照樣十五塊，一直出到第十個(gè)月，每個(gè)人都有了一輛自行車。這叫自行車會(huì)，大家組織起來(lái)的。可這一天的流水額，我只要賣它二百塊錢，這自行車我賺回來(lái)了。 　　這你又提出來(lái)了，我有沒(méi)有擔(dān)心的問(wèn)題？不是我擔(dān)心不擔(dān)心的問(wèn)題，是我面臨的就是這些語(yǔ)言。你比如說(shuō)我這小孩的同學(xué)們，聽(tīng)說(shuō)我們家開(kāi)了飯館，有的同學(xué)就說(shuō)了，別理他們家了，別上他們家串門去了。有的時(shí)候我上下班走著，后面就有仨仨倆倆地說(shuō)，現(xiàn)在咱們國(guó)家資本主義復(fù)辟了，這個(gè)人開(kāi)飯館的，在我背后就說(shuō)啊，“他是資本主義復(fù)辟的急先鋒啊”。聽(tīng)到了，我就趕緊推著自行車快走兩步。甚至報(bào)紙上也說(shuō)了，“社會(huì)主義制度的國(guó)家，做私人買賣不倫不類”。我一聽(tīng)大標(biāo)題不用看內(nèi)容了，中國(guó)是社會(huì)主義，開(kāi)私人買賣只有我一個(gè)，上海、廣州，無(wú)論到哪兒沒(méi)有第二個(gè)，這是點(diǎn)明在說(shuō)我呢。 　　這個(gè)問(wèn)題產(chǎn)生之后，我怎么想？嗨，開(kāi)一天算一天吧。什么反革命資本主義啊，大不了回去上班，我長(zhǎng)期工作不沒(méi)辭呢，孩子還去做臨時(shí)工不就完了嘛！賺這幾個(gè)錢全拿走我不要了。我是這么一種性格，我并沒(méi)有多少錢。而且我這人到現(xiàn)在也是，不把錢當(dāng)個(gè)錢，有飯吃就得了。不屬于資本擴(kuò)大再經(jīng)營(yíng)有計(jì)劃有目的企業(yè)家。但是我也知道我要認(rèn)真地做好服務(wù)工作，認(rèn)真地把這幾個(gè)菜做好，叫客人吃了舒服。這一點(diǎn)我清楚的很，到現(xiàn)在也是這樣堅(jiān)持的。我為什么能開(kāi)這么多年，是這個(gè)意識(shí)在推動(dòng)著走。 　　但是這些外界的說(shuō)法出來(lái)后，有意識(shí)無(wú)意識(shí)地就會(huì)聯(lián)系起來(lái)。大概這篇報(bào)道出來(lái)后，有幾個(gè)小伙子來(lái)這里吃飯，這幾個(gè)小伙子里就有鄧小平的兒子鄧樸方，葉劍英的大兒子，姚依林、賀龍的兒子。 　　這些人在一起有十幾個(gè)吃飯來(lái)了，外面那幾張小桌子都是他們的人。“阿姨，我們捧場(chǎng)來(lái)了，你開(kāi)飯館我們吃飯?？墒俏覀兣鯃?chǎng)你不要錢可不行，我們交錢呢！”這些人和我們都熟，我老伴給他們做過(guò)飯。這不十月份開(kāi)張，轉(zhuǎn)眼就春節(jié)了，還有幾人給拜年的。姚依林、陳慕華，這兩個(gè)副總理，是管經(jīng)濟(jì)口的負(fù)責(zé)人。還有人大的一個(gè)代表，給悅賓拜年來(lái)了。這拜年的情況就上了電視，報(bào)紙也報(bào)、廣播也一日三播。那么你剛才提到的這些問(wèn)題，我腦子里存在的這些問(wèn)題似乎就一掃而光了。這個(gè)問(wèn)題我怎么感想？往年是我給叔叔阿姨們拜年，這一回是總理給悅賓拜年。這樣他就解決了一個(gè)問(wèn)題，不用再膽小了！人家陳慕華副總理也說(shuō)了，要我們把衛(wèi)生搞好，多做些涼菜，大家愛(ài)吃的菜。領(lǐng)導(dǎo)拜年就是這些話，支持我們呢。領(lǐng)也關(guān)心我們，同時(shí)也講到了政策，大膽地干下去，不會(huì)改變的。　　 　　“不是我有意說(shuō)出去的” 　　記者：聽(tīng)說(shuō)你開(kāi)飯館到九十年代，很短時(shí)間就有一千多萬(wàn)了？ 　　郭培基：這是別人的估計(jì)，開(kāi)飯館有內(nèi)行的。他開(kāi)飯館這一上坐多少人，一天收入多少？他要給我計(jì)算一下，由那年開(kāi)始到現(xiàn)在他應(yīng)該上千萬(wàn)了吧？他有一個(gè)估計(jì)和判斷，不是我有意說(shuō)出去的。但是這話我承認(rèn)，其實(shí)呢何止千萬(wàn)，我不能不承認(rèn)啊。第一，我五個(gè)兒子結(jié)了婚，都買了樓房。你不用說(shuō)別的，現(xiàn)在我就有三部汽車，兩個(gè)小面包，買菜的，還有一個(gè)小臥車，帕薩特。就說(shuō)我這兩處房子吧，前邊6間房后邊6間，160平方米出頭，就現(xiàn)在的地價(jià)是4萬(wàn)到10萬(wàn)一平方米。你算算，營(yíng)業(yè)房10萬(wàn)一平方米，100平方米就是上千萬(wàn)啊。你想想，一千萬(wàn)對(duì)于我來(lái)說(shuō)，這么多年應(yīng)該有了吧？但這些年花出去太多啦，我銀行沒(méi)有多少錢吶。 　　記者：悅仙的地皮是你買下來(lái)的？ 　　郭培基：早啦，1989年后我換來(lái)的。他這是三家給我的，一家用樓房換，兩家給了買房的錢，沒(méi)花多少錢，萬(wàn)把塊?；旧纤遣辉敢庠谶@住了，我們的交易是兩愿不是為了經(jīng)濟(jì)的原因。 　　記者：聽(tīng)說(shuō)后來(lái)你們家又開(kāi)了木器店？ 　　郭培基：是的，我們家小三搞的。怎么樣搞木器啊，他看人這桌子好，他給人家千啦八百就買來(lái)。他看見(jiàn)那個(gè)椅子好，又買來(lái)。他花不了多少錢的，千啦八百就買一個(gè)。這個(gè)物價(jià)上漲，你現(xiàn)在要買這么一張桌子，十萬(wàn)也是它。買的時(shí)候它才一千塊錢嘛，你說(shuō)這怎么弄的？這樣他在經(jīng)濟(jì)上就獨(dú)立了，現(xiàn)在也不愁吃喝。他就沒(méi)吃喝回家來(lái)我也管，反正就這飯館。賺了錢我也不管他。但說(shuō)起來(lái)了，我這個(gè)兒子搞桌椅板凳號(hào)稱是搞古玩的。我那個(gè)家里頭，他弄了一房子，我說(shuō)是破爛吧。他那時(shí)候從天津進(jìn)的貨，那轱轆車?yán)卉噥?lái)，到了飯館，我兒子給我說(shuō)爸要錢。我說(shuō)多少錢吶？一萬(wàn)！我就給了他一萬(wàn)，這不折騰嘛，卸了桌子拉了一車桌子來(lái)?，F(xiàn)在我那家里頭也凈是他的桌椅板凳。他有兩種說(shuō)法，一種說(shuō)法說(shuō)這是紫檀的，這是紅木的，那是黃梨的。還有一種他說(shuō)這是清朝的，那個(gè)是明朝的。清朝的他說(shuō)這不行的，他500塊錢買來(lái)的，現(xiàn)在要5千，那明朝的他說(shuō)這沒(méi)有了，這得5萬(wàn)。實(shí)際上我說(shuō)這是破爛，你弄我這店堂來(lái)你讓人家坐，我不要拉走吧。他媽就發(fā)脾氣，她說(shuō)你不拉走我給你扔街上去，這哪像開(kāi)店吶？這也是些家庭里的笑話。其實(shí)呢那玩藝兒確實(shí)是有成色有文化，確實(shí)美觀漂亮，人做的那工藝，雕的那花，活靈活現(xiàn)的，我看著都美。他拉到我這飯館說(shuō)這個(gè)好讓客人坐，她媽一發(fā)脾氣，拉家去吧，就在哪兒擱著呢，確實(shí)好那椅子。 　　記者：那你做到現(xiàn)在，這一大家子人收入啊都怎么分配呢，誰(shuí)說(shuō)了算？ 　　郭培基：分配她媽說(shuō)了算。每個(gè)月給他們生活費(fèi)，吃飯要管的，孩子上學(xué)，這都要錢。書(shū)費(fèi)學(xué)雜費(fèi)，請(qǐng)個(gè)家教都挺貴的，說(shuō)實(shí)在的沒(méi)有這個(gè)小飯館，這一大家子人還真沒(méi)辦法開(kāi)銷呢。我這些孫子輩們，只有一個(gè)消費(fèi)低，他是考在了首師大。這個(gè)學(xué)校不交學(xué)費(fèi)，伙食還有補(bǔ)貼，另外他學(xué)習(xí)好，有獎(jiǎng)學(xué)金。剩下別的孩子都得交?；ㄥX多少我不知道，哪有計(jì)算啊。 　　記者：你們也從來(lái)沒(méi)有一個(gè)賬？ 　　郭培基：哪有帳？我不說(shuō)嘛，小孩由天津拉一車桌子椅子，爸沒(méi)給錢呢。下一回又拉來(lái)一車，我說(shuō)多少？8000呢，爸你給錢吧！我就給了車錢家俱錢讓人回去嘍。 　　記者：你們家小三一開(kāi)始還是想把這些桌椅擺在飯館里覺(jué)得更有意思一些，結(jié)果讓你們給罵回去了？ 　　郭培基：哎，對(duì)對(duì)。他說(shuō)所有這些都是明清的家俱，紅木的紫檀的，客人坐著有檔次。她媽說(shuō)，你弄這些黑不溜啾的，我不要這些，你拉走拉走不拉走我給扔街上去！我就說(shuō)你拉走吧拉走吧，別招老太太煩。這也是個(gè)笑話，太笑話了。 　　記者：你們家沒(méi)有賬，你老伴分配下去大家不會(huì)有意見(jiàn)嗎？　 　　郭培基：沒(méi)有，沒(méi)有，給多少是多少。但是有一點(diǎn)，誰(shuí)要賠了錢他對(duì)誰(shuí)不滿意，你又賠錢又賠錢！賺了錢，都高興。小三買了家俱來(lái)，雖然說(shuō)給她罵跑了。但是高興，嗨，我小三家俱擱哪了？她高興，他這不是賠了，他擱起來(lái)了?！　?　　希望餐館一直開(kāi)下去 　　記者：開(kāi)了這多年飯館，你最大的感受是什么？　　 　　郭培基：我這人是這樣的，錢是次要的。作為一個(gè)生意來(lái)講，一定要把它做好，它畢竟是一個(gè)事業(yè)。應(yīng)該有利于人民，有利于社會(huì)，這是個(gè)主題。一個(gè)人的品質(zhì)和道德放在第一位。孩子們有的學(xué)得好，有的學(xué)得差，我不以他成績(jī)的好壞論人的好壞。同樣用這話套我的生意，我不以賺了多少錢論好壞，而以我的這些人好壞論好壞。首先是人，我是這樣的。 　　記者：你希望你的兒子孫子一直把這個(gè)飯館開(kāi)下去嗎？ 　　郭培基：是這樣的，這樣他們吃飯的問(wèn)題好解決啊。但是這個(gè)問(wèn)題不由我管著啊，我希望他開(kāi)飯館，小三他搞木器了，他搞成了。這好啊，但是我囑咐他你要多賺錢對(duì)待客戶要負(fù)責(zé)任，你不能蒙人騙人，實(shí)打?qū)?。那小三做買賣有這個(gè)好處，是賺人錢了，但他給人講，你愿意要你拿回去。你擺三個(gè)月說(shuō)你不想要了你拿回來(lái)，我如數(shù)給你錢，你還給我這貨?？删褪沁@樣做下去，他的生意站住腳了。 　　記者：你這話很有道理。 　　郭培基：有沒(méi)道理我不知道。但我家里這些人，我要叫他好，好??！所有我店里這些工人們，我要叫他好，好啊！所有隨之而來(lái)的一系列的事，我叫他都有滿意的解決。不合理的我也認(rèn)為是合理的，一個(gè)服務(wù)員說(shuō)她們家蓋房了，沒(méi)錢。她一個(gè)月工資一千五，不夠啊怎么辦？我說(shuō)我給你兩萬(wàn)。問(wèn)題解決了，我認(rèn)為這個(gè)不合理的也合理了，這是好的。 　　記者：這一片老胡同里就你這兩家餐館嗎？ 　　郭培基：原來(lái)開(kāi)到過(guò)六家?，F(xiàn)在還有一家滿漢全席，其他都關(guān)掉了，算上我的一共就三家了。 　　kelvin zheng：把上帝給你的東西發(fā)揮到極致！ 　　記者：就你在國(guó)內(nèi)和國(guó)外的經(jīng)歷，你如何看中國(guó)這三十年的變化？ 　　kelvin zheng：剛才你講的三十年，我也講我的理解。從1977年開(kāi)放到現(xiàn)在剛好三十年，我覺(jué)得應(yīng)該分幾個(gè)階段。從1977年到1980年代，這個(gè)階段相當(dāng)于解放生產(chǎn)力，把以前的繩繩索索都砍斷，大家突然意識(shí)到還可以自己做生意。還有個(gè)體戶的概念，個(gè)體戶剛出來(lái)的時(shí)候地位很低下的，現(xiàn)在好像很少有人鄙視商人了。目前實(shí)際上是一個(gè)商業(yè)社會(huì)，這個(gè)轉(zhuǎn)變過(guò)程我體驗(yàn)最深的是中間咱們有一段腦體倒掛的時(shí)期。當(dāng)時(shí)我們覺(jué)得很困惑，搞導(dǎo)彈的不如賣茶葉蛋的，拿手術(shù)刀的不如拿殺豬刀的？現(xiàn)在基本上都理順了，大學(xué)教授的工資都很高，這反映了一種成熟吧。 　　總的來(lái)講，我覺(jué)得國(guó)內(nèi)跟國(guó)外比，咱們相當(dāng)于商業(yè)社會(huì)的前期，由于同時(shí)處在信息時(shí)代，有點(diǎn)大雜混的感覺(jué)。從觀念上來(lái)講咱們已經(jīng)是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，從發(fā)展過(guò)程來(lái)講，咱們的精細(xì)化、專業(yè)化還不如西方。比如說(shuō)在公司的管理上，包括一些看法上都不如西方的精細(xì)。但國(guó)內(nèi)有一點(diǎn)是機(jī)會(huì)好，增量比較大。回國(guó)前我給朋友們說(shuō)，西方的餅要增大已經(jīng)很難了，而中國(guó)這個(gè)餅卻有巨大的增長(zhǎng)空間。你想咱們那么大的面積，那么多的人口，可能要十年到十五年才能變成美國(guó)、日本那么大的餅。這個(gè)增量是在近期要產(chǎn)生的。而在西方國(guó)家，你基本上是看不到增量的。然后你玩的人就那么多，比如你1萬(wàn)個(gè)人，10萬(wàn)個(gè)人一玩，假如這個(gè)增量是100個(gè)億，從理論上一平分，你每個(gè)人能分多少？西方也有機(jī)會(huì)，但是西方的商業(yè)已經(jīng)很定型了。我剛開(kāi)始念書(shū)在加拿大溫莎，溫莎市政府一座樓蓋了兩年，而在中國(guó)十幢樓都不止了。 　　在中國(guó)每天都有新機(jī)會(huì) 　　記者：一幢樓怎么會(huì)蓋兩年呢？ 　　kelvin zheng：第一個(gè)人蓋的也細(xì)，我覺(jué)得那邊的微觀效率沒(méi)有這邊高。我們有個(gè)鄰居修房子，他是怎么修的？我們和他開(kāi)玩笑說(shuō)，你們15分鐘就要來(lái)一個(gè)brsak(休息)。就是說(shuō)十五分鐘有一個(gè)休息，喝點(diǎn)咖啡，然后接著再干十五分鐘。而中國(guó)的建筑工人怎么干的，恨不得十個(gè)小時(shí)都不休息，連午餐的時(shí)間都不停。所以這個(gè)微觀的效率怎么算，中國(guó)這邊比較快。還有個(gè)例子，我有個(gè)朋友做建筑設(shè)計(jì)，他的公司有兩家設(shè)計(jì)院。一家在鄭州，一家在西安，應(yīng)該是西安最大的私人建筑設(shè)計(jì)公司。有個(gè)博士后是他的副總，他們?nèi)W盟跟當(dāng)?shù)氐囊恍┰O(shè)計(jì)事務(wù)所做學(xué)術(shù)交流的時(shí)候，一問(wèn)別人特別吃驚。他們70多人的公司一年做20多個(gè)項(xiàng)目，而歐盟同樣規(guī)模的公司一年能做五個(gè)項(xiàng)目就已經(jīng)很了不起了。這反映了什么概念？第一人家驚嘆你有那么多的樓可以蓋，第二你的效率真高。這里有兩種因素，第一個(gè)說(shuō)明我們確實(shí)有那么大的經(jīng)濟(jì)增量有那多樓要讓你蓋。當(dāng)然我們沒(méi)有人家做得精細(xì)，我們的樓有的二十年就廢掉了，人家人家蓋的是百年的樓。通過(guò)這些例子你就可以看到國(guó)內(nèi)國(guó)外各方面的差距。 　　還有一個(gè)就是國(guó)外的人特別熱捧中國(guó)?；貒?guó)前，我們想做一個(gè)和汽車相關(guān)的項(xiàng)目，我跟當(dāng)?shù)匾恍S家聊天時(shí)發(fā)現(xiàn)，他們這些人聽(tīng)說(shuō)去中國(guó)做一些事情就兩眼放光，馬上說(shuō)帶著我一起玩，一定要帶上我。就是這種概念。我跟一個(gè)香港人聊天，他也是談到怎么回國(guó)。我說(shuō)按照目前這種增長(zhǎng)速度，我判斷中國(guó)至少還有15年的發(fā)展，那個(gè)香港朋友認(rèn)為，決不止十五年，應(yīng)該有三十年。所以現(xiàn)在你看到有很多香港人在大陸定居。還有剛才我那個(gè)朋友，她是個(gè)女博士，她的男朋友是荷蘭人，兩個(gè)人的浪漫故事已經(jīng)中斷很多年?？紤]到必須有一個(gè)人做犧牲，那個(gè)男的為了追求愛(ài)情，來(lái)中國(guó)在西門子工作。后來(lái)我們聊起來(lái)問(wèn)他在歐洲和中國(guó)的感覺(jué)怎么樣。他說(shuō)完全不一樣，在荷蘭感覺(jué)很平穩(wěn)，但是在中國(guó)每天都有很多新機(jī)會(huì)，感到很興奮。 　　中國(guó)的“快”與世界的“慢”　　 　　記者：這幾個(gè)故事其實(shí)說(shuō)明了一個(gè)同樣的問(wèn)題，一方面，從短期來(lái)看到我們的機(jī)會(huì)很多，效率很高。但從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，他們的那種慢，可能帶來(lái)的是長(zhǎng)期的高效率。比如一個(gè)城市的景觀，我每個(gè)樓都蓋了很長(zhǎng)時(shí)間，都有自己的風(fēng)格，整個(gè)城市的綜合價(jià)值就很大。 　　kelvin zheng：你說(shuō)得對(duì)。太快的速度必然帶來(lái)質(zhì)量問(wèn)題，你像一條路，很快修起來(lái)，過(guò)兩天又拉開(kāi)一條口子。這樣的事情很多。你談的這個(gè)問(wèn)題相當(dāng)于整個(gè)國(guó)家的效率問(wèn)題，在美國(guó)加拿大那幫人一周恨不得只干四天半，然后動(dòng)不動(dòng)就要休假。但為什么他國(guó)家的整體效率高呢？后來(lái)我想，他的商業(yè)環(huán)境決定了每個(gè)人的單項(xiàng)效率不高但是加起來(lái)整體效率就高了，這屬于另一個(gè)范疇了?！?　　記者：你在加拿大研究的都是哪些領(lǐng)域？ 　　kelvin zheng：實(shí)際上我出國(guó)主要有三個(gè)理由。出國(guó)留學(xué)是小時(shí)候的一個(gè)夢(mèng)啊，這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)中國(guó)已經(jīng)是一個(gè)開(kāi)放的時(shí)代，我也想出去看看，世界上比較先進(jìn)的國(guó)家，人家是怎么做的。而且做IT這個(gè)行業(yè)西方是龍頭，你必須去看看當(dāng)前的最高成就，這邊怎么回事那邊什么情況，看完之后你就通了。這是我出國(guó)的原因。出國(guó)之后，我剛開(kāi)始選的是計(jì)算機(jī)專業(yè)，同時(shí)申請(qǐng)了一個(gè)MBA，后來(lái)我又放棄了MBA。放棄掉的原因是時(shí)不待我，念個(gè)兩年實(shí)習(xí)個(gè)三年五年就過(guò)去了。后來(lái)朋友也講，他說(shuō)你想去打工的話，MBA是個(gè)敲門磚。但如果你要去創(chuàng)業(yè)的話，你還不如放棄掉，而且中國(guó)機(jī)會(huì)那么好?，F(xiàn)在看來(lái)放棄是對(duì)的。 　　記者：在國(guó)外那幾年，西方的商業(yè)環(huán)境等方面有沒(méi)有什么給你印象深刻的事？ 　　kelvin zheng：有。我讀碩士的時(shí)候，有兩個(gè)辦法可以拿學(xué)位。一個(gè)是做論文，一個(gè)是修學(xué)。我選了論文，這個(gè)比較難。當(dāng)時(shí)我有一個(gè)想法，第一我想知道西方的研究是怎么做的，西方的科研成就那么高，它的原因在哪里？第二我要在西方的大公司去做一段時(shí)間工，看看西方的公司是怎么搞管理的。我后來(lái)的體會(huì)，第一西方的科研水平為什么能不斷地提高，是它的體制好。比如做論文他給你設(shè)定了一個(gè)規(guī)則。它不分國(guó)內(nèi)水準(zhǔn)國(guó)際水準(zhǔn)，也不分國(guó)內(nèi)刊物和國(guó)外刊物。因?yàn)樗膰?guó)內(nèi)刊物就是國(guó)際刊物。這是第一個(gè)不同。還有在做論文之前，它先給你一個(gè)方向，選題的時(shí)間是八個(gè)月。你要沿著這個(gè)方向找一百篇論文，如果你找的論文超過(guò)一百篇，說(shuō)明你的題目定大了，你不可能讀完。如果只有十篇，那你的題目就定窄了。然后一百篇你要通讀，其中的二三十篇要精讀。這樣你就知道目前的國(guó)際前沿成果已經(jīng)到什么水平了，你的論文一定要是站在別人的肩上。它這個(gè)科研體系的制度設(shè)計(jì)是層層推進(jìn)，像人梯一樣一個(gè)接一個(gè)的上去?？雌饋?lái)每個(gè)人的貢獻(xiàn)都很小，但它幾乎可以把全人類的工作所有人的成果累加起來(lái)，這種搭天梯的方法很好。我現(xiàn)在理解政府該干什么，就是把商業(yè)環(huán)境搞好，把規(guī)則設(shè)計(jì)好。我們?cè)谙朊绹?guó)人又懶又笨，為什么美國(guó)那么發(fā)達(dá)？出去之后你就明白了，因?yàn)樗麄€(gè)國(guó)家的效率高。就剛才說(shuō)的搞科研，一個(gè)簡(jiǎn)單的版權(quán)制度，如果你不注明出處，就有很多人唾棄你，如果你是一個(gè)有名的教授，可能教授的職務(wù)都被拿掉了。這就比較嚴(yán)重，所以大家都遵守這種版權(quán)制度和治理成果。你在這個(gè)領(lǐng)域一生中可能只發(fā)表了10篇文章，但是1000個(gè)人加起來(lái)是10000篇，這樣不斷推動(dòng)越來(lái)越遠(yuǎn)。再看它的工業(yè)和科技的接口，這也是我關(guān)注的地方?？萍加肋h(yuǎn)是要領(lǐng)先于工業(yè)，往往是我買來(lái)兩年前或半年前的科研成果拿來(lái)轉(zhuǎn)化為實(shí)業(yè)。然后工業(yè)有工業(yè)的規(guī)則，比如搞軟件，它往往是上千人編一個(gè)軟件。怎么管理呢？你看IBM一半以上是管理人員，一半以下是搞軟件的。我們是每個(gè)軟件工程師都是一個(gè)藝術(shù)家，IBM是每個(gè)人都是一個(gè)工人，我就做你交給我的事情，但決不走樣。我有一個(gè)朋友在那邊的一個(gè)GM。一道一道程序，一個(gè)殘次品下來(lái)，我的朋友給修好了。結(jié)果受到了同事的唾棄還被主管大罵一頓。他的理由是：你破壞了這個(gè)制度，同時(shí)你耽誤了你該干的事情，最后，你的上線繼續(xù)犯錯(cuò)誤但他卻不知道。這樣它整個(gè)社會(huì)的結(jié)構(gòu)就像一個(gè)一個(gè)方塊累加起來(lái)。每個(gè)人干自己該干的事情，整個(gè)社會(huì)就很有效率。 　　官僚和效率是一把雙刃劍 　　記者：就像蓋樓一樣。 　　kelvin zheng：對(duì)，你只是其中的一塊磚沒(méi)關(guān)系，但一塊一塊加起來(lái)，樓的高度就上去了。還有它對(duì)版權(quán)的極度認(rèn)識(shí)和尊重。我做論文，有幾個(gè)出處沒(méi)加。結(jié)果我的導(dǎo)師就指出如果你這論文發(fā)表之后沒(méi)加，就是一個(gè)嚴(yán)重的剽竊行為。所以看起來(lái)不是很重要的一句話，只要你引用了，就必須加，這是個(gè)道德問(wèn)題，也是一個(gè)斷面，說(shuō)明西方對(duì)軟性的如版權(quán)成果保護(hù)得特別好。 　　記者：但是像IBM那樣，一半的人去搞管理，一半的人搞軟件，也容易也導(dǎo)致公司管理上的官僚化。 　　kelvin zheng：官僚和效率是一把雙刃劍。官僚意味著你的規(guī)章制度過(guò)于煩瑣，會(huì)束縛一些東西。我離開(kāi)美國(guó)的時(shí)候，為產(chǎn)品推廣項(xiàng)目找一個(gè)在美國(guó)比較大的廠商的銷售總監(jiān)。找了兩個(gè)星期，手機(jī)是關(guān)機(jī)，電話是留言，email一打自動(dòng)回復(fù)說(shuō)他休假兩個(gè)星期。我們當(dāng)時(shí)都感到很震驚，一個(gè)銷售總監(jiān)負(fù)責(zé)一個(gè)公司的產(chǎn)品的銷售，這么重要的人要是在中國(guó)，他必須是24小時(shí)開(kāi)機(jī)。這就反映它為什么干不過(guò)中國(guó)，中國(guó)的效率真高啊，實(shí)際上IBM的轉(zhuǎn)型也說(shuō)明這個(gè)問(wèn)題。我比較尊重郭士納，他在接手IBM之前，是美國(guó)政府打電話勸說(shuō)的。他是個(gè)賣食品的，他到IBM之后大家都覺(jué)得很神奇，這人根本就沒(méi)有IT的背景怎么可能管好這么一個(gè)企業(yè)？但他對(duì)IBM的轉(zhuǎn)型還是很成功的。實(shí)際上一個(gè)公司太大以后，無(wú)論技術(shù)還是管理，都成了智障。他從圈外進(jìn)來(lái)一下就能看到問(wèn)題的實(shí)質(zhì)。但是光講效率和創(chuàng)新沒(méi)有那種規(guī)矩也不行，你就很難支撐一個(gè)大廈。中國(guó)企業(yè)目前的主要問(wèn)題不是官僚，而是公司都不夠大。我們現(xiàn)在做得比較好的都強(qiáng)調(diào)沒(méi)有干部，實(shí)際上公司的管理還沒(méi)有定型?！　?　　好的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目需要兩條腿走路 　　記者：除了對(duì)市場(chǎng)增量引發(fā)商業(yè)機(jī)會(huì)的關(guān)注，對(duì)于初創(chuàng)公司或者個(gè)人創(chuàng)業(yè)你還注意過(guò)什么問(wèn)題？ 　　kelvin zheng：我還有一個(gè)觀察可以總結(jié)為對(duì)一些新興領(lǐng)域的“領(lǐng)先介入”理論。比如在改革開(kāi)放初期你不能到別的地方你要去深圳。在深圳這樣的地方，一個(gè)賣雞蛋的老大媽看到很多人買股票，她問(wèn)這是在干嗎？有人告訴她買股票能賺錢，她把雞蛋賣掉之后投入股市，結(jié)果賺得一踏糊涂。就有這樣的神話，這說(shuō)明在一個(gè)新興的開(kāi)發(fā)區(qū)，或者某個(gè)領(lǐng)域，你搶先介入了，就能賺到錢。目前中國(guó)的開(kāi)發(fā)區(qū)已經(jīng)不多了，但在一些行業(yè)和領(lǐng)域這樣的機(jī)會(huì)還是很多的。我就看到在中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，它是飛快發(fā)展，沒(méi)有規(guī)則又在等待規(guī)則的過(guò)程。所以我要做就做互聯(lián)網(wǎng)，我一定要從技術(shù)的角度、工業(yè)的角度，從中國(guó)的發(fā)展現(xiàn)狀去了解。 　　記者：回國(guó)在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)的人不少，多數(shù)都是做一個(gè)純粹的網(wǎng)站然后去融資去上市。你的公司是互聯(lián)網(wǎng)和實(shí)業(yè)的一種結(jié)合，你在出國(guó)之前就有參與創(chuàng)辦互聯(lián)網(wǎng)的經(jīng)驗(yàn)，這次為什么會(huì)選擇這樣做？ 　　kelvin zheng：我先談一下我對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的看法，首先互聯(lián)網(wǎng)是信息社會(huì)的一個(gè)標(biāo)志。我跟很多朋友探討過(guò)，互聯(lián)網(wǎng)的價(jià)值在哪里？信息社會(huì)有兩個(gè)特點(diǎn)，首先是信息的流動(dòng)更迅速更廉價(jià)，一上網(wǎng)所有的信息都可以查，門檻大大降低。所以現(xiàn)在靠信息吃飯的機(jī)構(gòu)和個(gè)人日子越來(lái)越艱難。第二點(diǎn)，信息社會(huì)的價(jià)值在哪里？我認(rèn)為其價(jià)值也有兩點(diǎn)，首先是一種信息遷移。由于信息社會(huì)的到來(lái)，使一些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)被侵占，它會(huì)遷移到互聯(lián)網(wǎng)來(lái)。遷移的部分就是互聯(lián)網(wǎng)的價(jià)值部分。舉個(gè)訂票的例子，如果我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)上能買到票，就可以減少很多線下工作人員的工作機(jī)會(huì)。傳統(tǒng)售票業(yè)務(wù)的50％甚至更多份額必然要轉(zhuǎn)移到互聯(lián)網(wǎng)來(lái)。這樣通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的結(jié)合，很多新的機(jī)會(huì)被創(chuàng)造出來(lái)。其次互聯(lián)網(wǎng)本身它是一個(gè)社區(qū)，社區(qū)可以產(chǎn)生價(jià)值。唱片業(yè)會(huì)萎縮，是第一個(gè)例子的印證。現(xiàn)在做唱片人很難，盜版問(wèn)題只是一個(gè)方面，互聯(lián)網(wǎng)對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的侵蝕是更主要的原因。你像網(wǎng)游，純粹是一些人在網(wǎng)上打游戲，現(xiàn)在也成了一個(gè)很大的產(chǎn)業(yè)。所以我選互聯(lián)網(wǎng)也有兩個(gè)方向的考慮，與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的結(jié)合是一個(gè)方向，第二純粹做互聯(lián)網(wǎng)公司網(wǎng)上社區(qū)的盈利比較難，不盈利就會(huì)產(chǎn)生不斷燒錢的問(wèn)題。它是通過(guò)燒錢把行業(yè)地位提高之后賣價(jià)值。我覺(jué)得這樣是一條腿，而好的選擇應(yīng)該是兩條腿走路。你有一個(gè)很好的概念，有足夠的想象空間、市場(chǎng)空間和需求潛力。同時(shí)你有現(xiàn)實(shí)的利潤(rùn)，你的項(xiàng)目盈利就是乘積關(guān)系，從這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看現(xiàn)在的攜程網(wǎng)比較成功。 　　專注于禮品市場(chǎng)的電子商務(wù) 　　記者：既然你想做實(shí)在的電子商務(wù)項(xiàng)目，為什么又會(huì)選擇做禮品的服務(wù)項(xiàng)目？ 　　kelvin zheng：我不做純粹的互聯(lián)網(wǎng)公司，干那些燒錢的事情，我想走更穩(wěn)妥的路子。目前來(lái)講做大而全的電子商務(wù)，我已經(jīng)失去了機(jī)會(huì)。像阿里巴巴做得很好，eby、當(dāng)當(dāng)做得也不錯(cuò)。我做大而全的跟他們是一種競(jìng)爭(zhēng)，而且已經(jīng)失去最佳時(shí)機(jī)。這時(shí)候我就是要做單純點(diǎn)的網(wǎng)站，狹窄類的禮品市場(chǎng)。禮品市場(chǎng)它相當(dāng)于中國(guó)電子商務(wù)的一塊，在中國(guó)特別有發(fā)展?jié)摿?。中?guó)是個(gè)禮儀之邦，講究禮尚往來(lái)啊這樣的東西。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)有上千家禮品公司，但我覺(jué)得它們不是真正的禮品公司，應(yīng)該叫作紀(jì)念品類公司。開(kāi)一個(gè)會(huì)，每人發(fā)一個(gè)小東西，幾十塊錢也好，打上活動(dòng)的LOGO，我不管你喜歡不喜歡，我就送你我想給你的東西。這樣就違背了收禮人的意愿。在中國(guó)送禮比較難的地方就在于不知道收禮人喜歡的是什么，而收禮者又不好意思告訴你他最需要什么。 　　我們第三方機(jī)構(gòu)就比較好解決。我們結(jié)合了相當(dāng)于禮品券和目錄銷售兩種方式。送禮的人說(shuō)我要送50元的禮品，而我單位有1000個(gè)人啊。沒(méi)關(guān)系給你一個(gè)冊(cè)子，收禮人從冊(cè)子上選自己感興趣的項(xiàng)目然后打電話我們送禮上門。 　　這樣就解決了送禮人的煩惱和收禮人的郁悶，現(xiàn)在有幾十種上百種甚至更多，總有滿意的吧？而且以前送人一臺(tái)電腦，大包小包誰(shuí)都看見(jiàn)了，現(xiàn)在有個(gè)冊(cè)子就好了，一打電話我們給你送家去了，誰(shuí)都不用出門。收禮人送禮人都不需要去商場(chǎng)選東西。我們的很多客戶都是積分客戶，到一定程度需要回饋，首先他需要選上萬(wàn)件商品，然而找一個(gè)倉(cāng)庫(kù)放在那里，管理也復(fù)雜。他不是專業(yè)干這個(gè)的，所以他可以外包給我們。我們是專業(yè)做這個(gè)的，我們可以挨個(gè)做配送，這樣他省事，收禮人也很滿意。 　　記者：現(xiàn)在不少公司實(shí)際上也在做這樣的業(yè)務(wù)，你認(rèn)為你將會(huì)給這個(gè)行業(yè)帶來(lái)什么變化？ 　　kelvin zheng：我總結(jié)了一下，禮品饋贈(zèng)已經(jīng)進(jìn)入3.0時(shí)代，這是一個(gè)需求定制的時(shí)代1.0時(shí)代，你就去商場(chǎng)購(gòu)買禮品自主完成送禮的全過(guò)程；2.0是產(chǎn)品定制時(shí)代，我可以在產(chǎn)品上打上你的肖像，或者幾句祝福的話，作為一種紀(jì)念品出現(xiàn)，這是產(chǎn)品定制時(shí)代。禮品3.0是需求定制時(shí)代，是一種更人性化的模式。這是從服務(wù)的模式來(lái)講，實(shí)際上從服務(wù)的范圍來(lái)講，我們是一個(gè)禮品服務(wù)公司。你凡是想送禮想回饋客戶，這一類的服務(wù)外包給我們。我來(lái)提供所有的服務(wù)，從產(chǎn)品定制、手冊(cè)定做到你的市場(chǎng)活動(dòng)，包括相關(guān)的材料以及配送上門，我們就是搞這服務(wù)的。 　　記者：你總結(jié)一下自己在國(guó)外的感受為什么回來(lái)創(chuàng)業(yè)？ 　　kelvin zheng：我一個(gè)大學(xué)的朋友在加拿大一家公司，位置已經(jīng)很高了，他每月工資8萬(wàn)多加元，她的太太也有5萬(wàn)多。生活沒(méi)有問(wèn)題，工作也很清閑，4：30就下班接孩子。然后每天早晨9：30上班，下午4：30就下班。周而復(fù)始，天天如此。但我的朋友感覺(jué)這樣的生活沒(méi)勁，他一眼就可以看到自己退休以后的樣子。我也有這感覺(jué)。阿甘娘說(shuō)了一句話特別有意思，她說(shuō)：把上帝賜給你的東西發(fā)揮到極致！我覺(jué)得這也是我的人生取向吧。就像你放風(fēng)箏一樣，越來(lái)越高，終于有一天再也上不去了，你知道你就這么大的能量。但是你已經(jīng)蹦到最高了，你的生命得到了釋放。