奧地利環(huán)境部部長(zhǎng)羅德斯基在德班氣候大會(huì)前夕接受了網(wǎng)易財(cái)經(jīng)專(zhuān)訪(fǎng)，他表示學(xué)會(huì)管理數(shù)據(jù)對(duì)于企業(yè)應(yīng)對(duì)節(jié)能減排的挑戰(zhàn)是非常關(guān)鍵的。

　　羅德斯基認(rèn)為，一個(gè)新的框架協(xié)議已經(jīng)在上次的坎昆氣候會(huì)議上達(dá)成，當(dāng)時(shí)各方同意在長(zhǎng)期實(shí)現(xiàn)一個(gè)兩層次的目標(biāo)，即建立綠色增長(zhǎng)基金和幫助發(fā)展中國(guó)家實(shí)現(xiàn)綠色發(fā)展目標(biāo)。德班會(huì)議要得出一個(gè)普遍被接受的新協(xié)議很困難，如果屆時(shí)能制定出一個(gè)路線(xiàn)圖，各國(guó)能按照計(jì)劃一步步減少溫室氣體的排放就意味著一個(gè)巨大的進(jìn)步了。

　　羅德斯基表示，目前歐盟、中國(guó)、美國(guó)都有自己的綠色增長(zhǎng)計(jì)劃，所以各國(guó)都有進(jìn)步。當(dāng)然這還無(wú)法滿(mǎn)足兩層次的新目標(biāo)。而本次大會(huì)上可能沒(méi)人能再提出新目標(biāo)了。

　　羅德斯基指出，從政府層面看，應(yīng)該混合各種發(fā)展設(shè)施，沒(méi)有單一的政策能支持管理能源模式的大規(guī)模轉(zhuǎn)型，從基于化石燃料的能源模式轉(zhuǎn)向綠色低碳的經(jīng)濟(jì)模式。

　　羅德斯基建議，對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)首先要學(xué)會(huì)管理數(shù)據(jù)，必須手機(jī)對(duì)生產(chǎn)最為關(guān)鍵的數(shù)據(jù)而不僅是溫室氣體排放數(shù)據(jù)，從而利用這些信息改善其產(chǎn)品。

　　以下是文字實(shí)錄：

　　問(wèn)：您對(duì)南非德班會(huì)議有何期待?京都議定書(shū)(第一承諾期)即將到期，您認(rèn)為這次會(huì)達(dá)成一個(gè)新的協(xié)議嗎?

　　答：我認(rèn)為一個(gè)新的框架協(xié)議已經(jīng)在上次的坎昆氣候會(huì)議上達(dá)成，當(dāng)時(shí)各方同意在長(zhǎng)期實(shí)現(xiàn)一個(gè)兩層次的目標(biāo)，同意應(yīng)該建立綠色增長(zhǎng)基金，應(yīng)該幫助發(fā)展中國(guó)家實(shí)現(xiàn)綠色發(fā)展目標(biāo)，特別是那些環(huán)境極其脆弱的國(guó)家;他們還引入了技術(shù)機(jī)制，引入監(jiān)督溫室氣體排放報(bào)告的機(jī)制、當(dāng)然還有很多開(kāi)發(fā)的問(wèn)題遺留下來(lái)。所以我們期望德班能就細(xì)節(jié)展開(kāi)討論，使得之前坎昆的成果進(jìn)入可操作層面。對(duì)于是否有一個(gè)接替京都議定書(shū)的新協(xié)議，這是一個(gè)難以回答的困難問(wèn)題，因?yàn)檫@取決也政治家之間的談判。但是所有人都希望能看到一個(gè)市場(chǎng)機(jī)制，比如清潔發(fā)展機(jī)制(CDM)，它非常有作用，沒(méi)人想拋棄一個(gè)有用的機(jī)制。全球每一個(gè)角落的人都明白我們必須遏制溫室氣體的排放，但是現(xiàn)在大家都明白德班會(huì)議要得出一個(gè)普遍接受的新協(xié)議非常困難，因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題太復(fù)雜，必須一步一步的來(lái)解決。所以如果屆時(shí)能制定出一個(gè)路線(xiàn)圖，各國(guó)能按照計(jì)劃一步步減少溫室氣體的排放，這將就將意味著取得一個(gè)巨大的進(jìn)步。

　　問(wèn)：假定一個(gè)新的協(xié)議可以達(dá)成，在新協(xié)議下，歐盟、美國(guó)、中國(guó)又應(yīng)該扮演什么樣的角色呢?

　　答：歐盟已經(jīng)引入了國(guó)家層面的立法，即“20-20-20”框架。所以歐盟準(zhǔn)備在2020年前相對(duì)1990年代的排放基礎(chǔ)，再削減20%的溫室氣體排放，。歐盟已經(jīng)決定提高能源使用效率，提高循環(huán)能源使用比率。而中國(guó)這樣的單一國(guó)家也通過(guò)了綠色法案，中國(guó)決定降低碳密集度，降低能源使用密度。而美國(guó)也有自己的計(jì)劃，不單是聯(lián)邦層面，而且也有各州的計(jì)劃，比如加州已經(jīng)設(shè)定了減排計(jì)劃，所以各主要國(guó)家在國(guó)際談判中都有各自的進(jìn)步。當(dāng)然各國(guó)也應(yīng)該根據(jù)的實(shí)際能力作出相應(yīng)的減排努力，實(shí)現(xiàn)之前分兩步走的目標(biāo)。哥本哈根氣候峰會(huì)上的各國(guó)的承諾應(yīng)該被切實(shí)執(zhí)行。當(dāng)然之前的陳諾已經(jīng)無(wú)法滿(mǎn)足兩層次的新目標(biāo)，我認(rèn)為可能沒(méi)有人能在本次會(huì)議上提出未來(lái)的新目標(biāo)。而參加德班會(huì)議的各方很可能也拿不出數(shù)據(jù)證明，他們已經(jīng)達(dá)到了兩層次目標(biāo)的要求。

　　問(wèn)：中國(guó)政府可以采取什么經(jīng)濟(jì)策略達(dá)到節(jié)能減排的目標(biāo)，您有何建議?

　　答：我不想給出具體的建議，但是從各國(guó)發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)看，我認(rèn)為應(yīng)該混合各種發(fā)展措施。沒(méi)有單一的政策能支持管理能源模式的大規(guī)模轉(zhuǎn)型，從一個(gè)高碳密度，基于化石燃料的能源模式，轉(zhuǎn)向一個(gè)綠色經(jīng)濟(jì)，低碳的經(jīng)濟(jì)模式，一個(gè)不再基于化石能源的模式。這是一個(gè)巨大的轉(zhuǎn)型，意味著一場(chǎng)技術(shù)革命。這需要時(shí)間，需要我們管理政策。從歐盟的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，改革重工業(yè)模式，如能源業(yè)、鋼鐵業(yè)、水泥業(yè)，排放交易是一個(gè)有趣的機(jī)制。因?yàn)樗o出了一個(gè)關(guān)鍵的價(jià)格信號(hào)，看得見(jiàn)的目標(biāo)，市場(chǎng)反應(yīng)了碳排放的供求關(guān)系。當(dāng)然這可能無(wú)法覆蓋所有的排放者，但碳交易對(duì)消費(fèi)者產(chǎn)生了作用，消費(fèi)者選擇商品時(shí)將考慮到排放的成本價(jià)格因素。如果你還能了解商品的環(huán)境友好度，比如商品的碳足跡的信息，你就能給消費(fèi)者一個(gè)選擇機(jī)會(huì)，讓他們?cè)诃h(huán)境友好的產(chǎn)品和次友好產(chǎn)品中作出選擇，這還能提高市場(chǎng)選擇產(chǎn)品的能力，此外通過(guò)追蹤碳足跡還能讓企業(yè)在供應(yīng)鏈管理中獲得碳排放的信息，這些工具將通過(guò)市場(chǎng)加強(qiáng)環(huán)境友好企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力，促使企業(yè)的生產(chǎn)和供應(yīng)鏈變得更有效率。所以有很多新措施能讓我們向低碳社會(huì)前進(jìn)。

　　問(wèn)：對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)又該運(yùn)用哪些策略來(lái)應(yīng)對(duì)節(jié)能減排和環(huán)境保護(hù)的挑戰(zhàn)呢?

　　答：企業(yè)要實(shí)現(xiàn)碳排放管理，首先要學(xué)會(huì)管理數(shù)據(jù)。你必須收集對(duì)生產(chǎn)最為關(guān)鍵的數(shù)據(jù)，如果你從這一點(diǎn)起步，不單是掌握溫室氣體排放數(shù)據(jù)，還有其他對(duì)環(huán)境重要的數(shù)據(jù)，比如對(duì)于水消耗、水污染、空氣污染都有很多重要參數(shù)需要掌握。現(xiàn)在有很多可供選擇的工具，特別是在設(shè)計(jì)新產(chǎn)品階段，你能用低成本造成大區(qū)別。如果你用掌握的數(shù)據(jù)制造一個(gè)環(huán)境友好的產(chǎn)品，將是對(duì)我們生產(chǎn)消費(fèi)領(lǐng)域走向可持續(xù)作出了巨大的貢獻(xiàn)。 所以我認(rèn)為企業(yè)應(yīng)該學(xué)會(huì) 收集各種重要數(shù)據(jù)，學(xué)會(huì)利用各種信息，從而改善其產(chǎn)品。