[主持人]:您說的微西伏這個單位我們特別想知道，微西伏是達到多少之后，才會對人體產(chǎn)生傷害呢？  

　　[趙成昆]:放射對人的傷害可以分為兩種，一種是臨時性的，可以恢復的；還有一種是確定傷害的。我們環(huán)境在正常情況下，沒有任何事故應該是每小時0.1到0.2個微西伏，全年的劑量可能不會超過1個毫西伏，在1個毫西伏里面電廠的設計給一個核電廠的輻射造成貢獻，只給它0.25，剩下的給環(huán)境，周圍的環(huán)境給很少一部分。要構成確定性的效應，對港灣等等引起的不良影響就比較高了，對港灣是0.15個西伏，那已經(jīng)高的多了。達到這個劑量要進行干預，要采取一些措施。致死的大概是2—4個西伏，從邊界里目前20個微西伏，這個情況還在變，我今天看到2號反應堆旁邊高了。20個微西伏到了空間，再經(jīng)過空間的擴散我個人感到日本到這兒的距離眼下還不會對我們造成什么，我們國家非常重視，國家環(huán)保部面臨沿海所有監(jiān)測設施開動起來，進行嚴格監(jiān)測。  

　　1999年的時候日本同樣放射了燃料，當時直接造成了2個人死亡還有若干人輻射，那一年我正好率領中國的代表團公布了這個事。日本在這方面確實有很多東西值得我們學習。政府以及有關部門采取了嚴格的措施，有情況要及時通報，我認為這是必要的。  

　　[主持人]:剛趙老師把事件的前因后果在宏觀上跟我們做具體詳實的分析，還是很多網(wǎng)友不知道核泄露是怎么一個過程，比如咱們剛才提到了，其實這個核燃料有很多層的安全裝置，尤其在我國，是非常先進的，包括沸水堆和壓水堆，很多人不知道現(xiàn)在的氫爆炸，就是這個化學爆炸是發(fā)生在哪一層和哪一層裝置之間？  

　　[趙成昆]:氫爆炸是在比較高的溫度得到冷卻的情況下發(fā)生的，這從個意義上講，壓水堆和沸水堆一樣，大部分壓水堆和沸水堆都是用鋯合金作為燃料的，同樣水也是一樣的。不同的堆，像壓水堆和沸水堆差別在于，壓水堆里有2個回路，反應堆產(chǎn)生的高溫進去是290度，出來平均是310度，一回路內(nèi)有很大的放射性。這里面的水氧原子也帶來了放射性，為了避免這部分放射性的水到環(huán)境中去，我們設計了一個蒸汽發(fā)生器，一回路的水在管子里流，二回路的水在管子外面，通過熱交換，二回路基本上沒有放射性的，這個管子破裂之后，會馬上解決，所以二回路水出去以后是很干凈的。  

　　[主持人]:我國的壓水堆還是比較安全的。  

　　[趙成昆]:我感覺是安全的，在前幾年作為先進的沸水堆，臺灣省也建立了很多年，由于壓水堆蒸汽發(fā)生器在交換，效率離沸水堆低一點。  

　　[主持人]:日本具體來說，是在哪一個部位發(fā)生了爆炸，現(xiàn)在的1號堆和3號堆？  

　　[趙成昆]:這里的水一直到透平，在燃料的性能不要泄露，密封很嚴。剛才講的哪個地方發(fā)生爆炸，這是反應堆壓力容器，這是安全殼，這邊有一個廠房，在這里產(chǎn)生了氫氣，通過這個廠房漏到外面，氫氣就到了這個地方發(fā)生爆炸。爆炸跟反應堆里的爆炸不一樣，更不是核爆炸。  

　　[主持人]:不像外界所說的氫爆炸會引起核泄露。  

　　[趙成昆]:核泄露要看這個過程了，假如這里面得不到及時的冷卻，燃料熔化了，產(chǎn)生大量放射性廢渣、固體的碎片等等，還有大量的輻射性氣體到了大氣中。這是一個密封廠房，到了環(huán)境中就是核泄露了，氫氣爆炸這個過程已經(jīng)漏出來了，只不過現(xiàn)在里面的反應堆中的一些燃料溶化成什么樣的程度我還不清楚，日方也沒有披露。  

　　[主持人]:現(xiàn)在發(fā)生1號堆和3號堆，以及之前傳聞的2號堆的爆炸，是因為它發(fā)生了鋯水反應，是氧和氫在一起發(fā)生了一些化學爆炸，只是說一部分的堆芯開始熔化，產(chǎn)生了一定量的核放射的氣體溢出容器之外，產(chǎn)生了一定量的核輻射，并沒有像人們說的核爆炸、核泄露，這是完全不一樣的嗎？ [11:48] 

　　[趙成昆]:爆炸和泄露方面不是完全一致的概念，爆炸是一瞬間。  

　　[主持人]:氫和鋯水化學反應的爆炸和之前1986年的切爾諾貝利事件是完全不一樣的，那次是完全的核爆炸。  

　　[趙成昆]:一般的核爆炸像原子彈，是一瞬間，一下炸了，大量輻射性的物質(zhì)，大量能量釋放造成沖擊波，還有輻射，就是核爆炸了。我估計許多網(wǎng)友多少知道一些，但是也有可能不知道，如果時間允許我花兩三分鐘給他們介紹一下，區(qū)分一下，到底是一個什么概念。切爾諾貝利是在1986年4月26日發(fā)生的核電歷史上發(fā)生的最大的震驚事件，當時爆炸29人當場死亡，大部分是救火的消防人員死亡，30萬人從電廠周圍撤離。300萬人左右在不同程度受到輻射。  

　　為什么會造成這么大的局面，切爾諾貝利它也是個石墨堆，它是用石墨作為慢化劑，水作為冷卻劑，設計也是比較早期的設計。1986年4月24日晚上，他們提出來要做汽輪機旋轉(zhuǎn)試驗以多發(fā)電，這是一個很好的主意，這個堆的供應系100萬千瓦，跟國內(nèi)的壓水堆差不多的大小，做這個實驗必須是低功率下做，要一步一步來，有一個適應過程，要在低功率200兆瓦做這個實驗，降功率過程當中電廠要求繼續(xù)運行。時間拖的很長了，在這樣的情況下運行了十幾個小時，在低功率下面這個堆不能運行這么長時間。這個堆設計有一個叫“正反應系數(shù)”，一般壓水堆里面，我們國家所有的堆設計的都是負反應性，在設計上一般具有“正反應系數(shù)”，我們一般是大忌。再加上低功率下實驗很久，為了做這個實驗把所有的控制棒壓下去了，當時是不到十根，在這個過程當中為了做這個實驗違反了好多規(guī)程，后來做得時候由于正反應系數(shù)一下高增了，控制棒大部分在外面，其他的安全系統(tǒng)又上不去，一下引起了功率激增，造成了里面的破壞，水跟石墨燃燒爆炸，大概8噸多的放射性物質(zhì)出來。沒有像我們的壓水堆一樣有安全殼，他沒有，里面就是一個結(jié)構廠房，出了大事故一點辦法也沒有。這里面有設計的問題，有違反規(guī)程的問題，也有監(jiān)管不到位的問題。提出一個核安全文化理念，必須要有很高的核安全文化，把安全放在第一位